В РПЦ решили "убрать" попа из Сказки о попе и о работнике его Балде"

"От последнего щелкА вышибло ум у старика!" А. С. Пушкин "Сказка о попе и его работнике Балде".

Если сказка была "исправлена" Жуковским то и издавайте ее под именем Жуковского! А фамилию "Пушкин" УБЕРИТЕ с обложки! -ведь "О купце" Пушкин не писал - он писал "о попе"!))

Бедные попы! Пушкин для них уже опасен! (прошу не менять ничего в моем комментарии).

Просто господа из РПЦ (которая кстати у нас отделена от государства!) - через 2 века узнали самих себя в жадном и лживом попе! Великий Пушкин по прежнему актуален!

Какая славная цензура у нас начинается! Такой и при Сталине не было!

А Воланда из "Мастера и Маргариты" еще не заменили. На купца - вместо Дьявола, надо ввести в роман!

Необходимо что-то сделать с творчеством Н. В. Гоголя: там сплошные черти! (на кого бы их поменять?!)

В ответ на сообщение № 2 от Учитель и критик: Если бы не Жуковский, то сказка не была бы издана, и ты бы эту сказку не знал. Сам Пушкин не давал эту сказку для печати. Сказка была написана Александром Сергеевичем Пушкиным по мотивам русской народной сказки, рассказанной ему няней Ариной Родионовной. Пушкин написал эту сказку в Болдино, когда на долгое время вынужденно там застрял. Он много тогда чего написал, находясь в этом вынужденном заточении, мы все знаем про "Болдинскую осень". Ну и эту веселую сказку, в том числе. Только печатать ее не стал. Напечатал Жуковский после смерти Пушкина. Все права на издание были у Жуковского, значит, Жуковский знал, что делал. Вполне возможно и то, что таковой была воля самого Пушкина. Просто "поп" звучит искрометней, легче, чем "кузнец". Кстати, сказка эта была написана не только в вынужденном заточении, но и в ожидании свадьбы с Натальей Гончаровой. Наконец-то Пушкин, после второго сватовства, получил согласие на брак.

В ответ на сообщение № 4 от Русский человек: Сюжет сказки придуман каким-то острословом из народа, сам Пушкин облек сюжет только в стихотворную форму. Видимо, уже в то время появились такие попы на Руси. Как только масонам разрешили окопаться в России, так эти масоны стали активно внедряться в русскую православную церковь. Вот про этого самого масонского попа и идет речь в сказке Пушкина. Только эти попы были тайными членами масонских лож.

В ответ на сообщение № 5 от Долой цензуру: Это не цензура. Это воля Жуковского, у которого были все права на издание этой сказки. Вполне возможно, что воля самого Пушкина.

В ответ на сообщение № 3 от Поклонник Пушкина А. С.: Пушкин не писал эту сказку для детей. Да и вообще, не издавал ее, сказка была издана после смерти Пушкина и сразу, первоначально издавалась с исправлением на кузнеца. У нас эта сказка проходит как детская литература. Не будешь же ребенку объяснять, что речь не о русском попе, а о жиде, члене масонской ложи, который был внедрен в русскую православную церковь, чтобы разваливать ее изнутри. Мне, например, в прекрасном сборнике сказок А. С. Пушкина приходилось заклеивать страницы с этой сказкой, чтобы дети ее не читали. Ну не для детей эту сказку Пушкин писал.

Пушкин написал сказку о попе, а не о купце! Разве этого не достаточно, чтобы ничего не менять и не исправлять? Иначе любое искажение авторской работы можно, видимо, рассматривать как нарушение закона об авторском праве. Юристы меня поправят, если это не так.

Мракобесие, бескультурье, читая в детстве эту сказку, никогда не проводил аналогию с церковью, а лишь образ недалёкого ума в образе попа и только.

В ответ на сообщение № 12 от Татьяна: Все права были у Жуковского. А Жуковский издал с исправлением на кузнеца. Сказка была написана в 1830 году. Василий Жуковский опубликовал ее в 1840 году. Сам Пушкин не отдавал в печать эту сказку.

В ответ на сообщение № 12 от Татьяна: Вполне возможно, что нарушены авторские права А. С. Пушкина тем, что была опубликована сказка, которую он сам не хотел публиковать. В любом случае, Пушкин не писал эту сказку для детей. А у нас эту сказку навязывают именно детям.

Вот из-за таких ПОПОВ из МГУ, которые видят свое "свиное рыло" у классика Пушкина, а в зеркало смотреть противно и страшно, я в храмы стараюсь не заходить. С богом сама общаюсь, без посредников и индульгенций. Я эту сказку знаю наизусть с детства, начиная с виниловой пластинки с замечательным голосом Олега Онофриева. И мульт был замечательный. Возможно, РПЦ начнет советские мультики регламентировать. А рожу не спрячешь, коли она крива. РПЦ настолько в последнее время изгадилась: противная и вонючая. Туда не хочется идти. Мы живем, дорогие попы, не в XIX, и не в начале, XX, когда большая половина российской империи была неграмотная и не имела, как сейчас говорят, доступа к информации. Когда вас советы прижимали, к вам было больше доверия и уважения. А сейчас вы "на коне" и при хозяине в виде различных льгот, в том числе на распространение табака и других приятных вредных привычек. Ваши призывы и ваши попы неубедительны, ваши пастыри ездят на таких "крутых тачках", что честно работающим прихожанам это просто не понятно. А как же нестяжательство. Это старо как мир. РПЦ это большей частью "Жил-был ПОП - толоконный лоб"!

В ответ на сообщение № 16 от Татьяна: Ты уверена, что именно с Богом общаешься?

В ответ на сообщение № 16 от Татьяна: Очень непорядочно расписываться за честно работающих прихожан, к которым ты не имеешь никакого отношения. С какой стати столько пылу и жару? Какая тебе разница как будут сказку печатать, если ты ее наизусть знаешь? Пушкин писал о масонах, которые в церковь проникли. Он много чего о масонах писал. Что стало причиной его гибели. Эти масоны как губили Россию так и губят. И первой задачей масонов было уничтожить Православие в России. С этой целью и проникали в русскую православную церковь, с этой целью и попами устраивались. Тебе, вот лично тебе, что за дело до русской православной церкви? Церковь не лезет в твою жизнь. Тебе, что от церкви надо? Или ты потомок тех, кто уничтожал православных в России? Ненависть на генном уровне? Потому и о загранице все мечтаешь? Так кто тебе мешает жить как хочешь? Чем тебе церковь мешает, куда ты не хочешь ходить и не ходишь?

В ответ на сообщение № 14 от Мерседес: Жуковского давно нет. Сейчас, на сколько я понимаю, на законном основании может любой переиздать произведения Пушкина. Но искажать их разве можно? (сообщение № 12)

В ответ на сообщение № 17 от Мерседес: Надеюсь, ты понимаешь, что это другая Татьяна? (сообщение № 12, 19)

В ответ на сообщение № 19 от Татьяна (сообщение № 12): Об искажении могла бы речь идти только в том случае, если бы стали переиздавать иначе, чем в первоначальном варианте. В данном случае, сказка сначала несколько десятилетий издавалась как о купце. Получается, что "о попе" - это искажение.

В ответ на сообщение № 21 от Мерседес: Я не юрист, тонкостей не знаю, но считаю, первоначальный вариант-это авторский вариант. А Жуковский исказил сказку, видимо, чтобы она прошла цензуру.

В ответ на сообщение № 19 от Татьяна (сообщение №12): Я уже писала о том, что мне приходилось заклеивать страницы в детской книжке, где была эта сказка. Но сказка интересная и я бы с удовольствием читала ее детям, если бы не фигурировал поп. Да и неизвестно, Василий Жуковский сам отредактировал сказку или это идея Пушкина.

В ответ на сообщение № 22 от Татьяна: Все домыслы. Если привязываетесь к юриспруденции, то первое издание законно. Далее были другие редакции. Не было только редакции самого Пушкина. Все домыслы. Его воля неизвестна. Хотя, если право на издание оказалось у Жуковского, то, скорее всего, это было волеизъявлением самого Пушкина.

В ответ на сообщение № 24 от Мерседес: Нет, меня не убедила, тем более у тебя свой интерес, ты верующая. Пожалуй, поищу в инете ответ на этот вопрос. Может, кто-то из юристов уже и растолковал.

В ответ на сообщение № 8 от Мерседес: Жил-был поп, Толоконный лоб.Пошел поп по базаруПосмотреть кой-какого товару.Как в рифму кузнеца вставить? И причём тут искромётность попа?

В ответ на сообщение № 25 от Татьяна: верующий - это не национальность и не принадлежность к какой-то касте. А цели убеждать не было. Я всего лишь высказывала свое личное мнение. Даже никогда не интересовалась мнением церкви по поводу этой сказки. Но когда заклеивала страницы, то сожалела, что такая хорошая сказка пропадает. Если бы я знала о первоначальной редакции, то всего лишь исправила бы текст в соответствии с редакцией Жуковского.

"Со своими свечами в храм не входить".

В ответ на сообщение № 26 от Железнова: Зачем исправили правильное на неправильное? "При чём", в данном случае, местоимение с предлогом, пишется раздельно. "Причём" - союз, пишется слитно. Эх, школота.))))

В ответ на сообщение № 27 от Мерседес: Старушка, ты выбей заказик для гнусского, чтобы он Пушкина перепёр, как "французскую польку". Деньжат срубит.)))

В ответ на сообщение № 7 от Знаток: Что касается Гоголя, то он глубоко раскаялся в своих рассказах и, что смог сжег их. Более того, он совершил паломничество в Иерусалим с этой целью и там молил Бога о прощении за свои грехи.

В ответ на сообщение № 31 от Христ. психолог: Любой талантливый литератор сначала отражает менталитет среды, в которой живет, идеи, которые носятся в воздухе, а уже только с годами приобретает собственное мнение, личный взгляд на происходящее вокруг.

В ответ на сообщение № 32 от Мерседес: Ну то есть, он как флюгер. Держит нос по ветру.))))))

Переделки истории по политическим мотивам и переписывание Пушкина по религиозным - всё это это не просто дурно пахнет. Это даже не воняет. Это просто СМЕРДИТ скудоумием. Бррр, в этом религиозном угаре просто страшно жить.

В ответ на сообщение № 34 от Ольга: Вы совершенно правы. С 1840 года до конца 19 века сказка издавалась как о кузнеце, но ведь нужно было жидам революцию готовить и под свои шкурные интересы сказку стали издавать, как о попе.

В ответ на сообщение № 35 от Мерседес: Текст сказки о кузнеце приведи.)))) Или, как всегда, обычная болтология?))) Легенды и мифы старушки-пескоструйки.))))))

В ответ на сообщение № 35 от Мерседес: Тебе лишь бы защитить РПЦ.)))) При чем здесь кузнец, когда речь шла о купце. Сказка начиналась так: "Жил-был купец Кузьма Остолоп. По прозвищу Осиновый Лоб".

В ответ на сообщение № 37 от Татьяна: Прошу прощения, это я оговорилась. Конечно же, о купце. Спасибо, что поправили.

"Сказка про попа, известная нам с детства, читателям века XIX была неведома. Любой ребенок вам бы тогда сказал, что «с первого щелчка до потолка прыгнул Кузьма»! В издании 1840 года сказка так и называется «О купце Остолопе и работнике его Балде».Андрей Безруков, доктор филологических наук, профессор кафедры литературы и методики преподавании Армавирской государственной педагогической академии: «Мы имеем возможность читать сказку в том виде, в каком в детстве ее читали Лев Толстой и Лесков, Мамин-Сибиряк и Гаршин, Чехов и Шмелёв».Вернуть современных читателей в позапрошлый век решил армавирский священник, опубликовавший сказку на свои деньги."

В доказательство любители сказки о попе, а не о купце обращают наше внимание на рисунки самого Пушкина к сказке. Но персонаж, изображенный Пушкиным, может быть и купцом. Некоторые заявляют, что Жуковский заменил попа на купца, опасаясь цензуры. Но опять это всего лишь домыслы. Нет никаких подтверждений этому. Нет никаких подтверждений тому, что сказка была издана Жуковским о купце, а не о попе, не по воле самого Пушкина.

А может картины в Третьяковке тоже кто изменить пожелает?картина Перова "Сельский крестный ход на Пасху"или Репина "Протодиакон"? ссылка http://muzei-mira.com/kartini_russkih_hudojnikov/1578-selskiy-krestnyy-hod-na-pashe-perov-1861.html

Сельский крестный ход на Пасхе, Перов, 1861Протодиакон. Илья Репин. 1877 г.

Василий Григорьевич Перов.Музей: Третьяковская галерея.Год: 1861.

Главное не забывайте. Вот смотрели 2000 лет на изображение в православной церкви и принимали прямолинейно за истину то, что было изображено на бытовую тему. Но попал этот рисунок к художнику. А это оказывается водородный двигатель из тех далеких времен, когда не было оледенения Земли. Когда человека и Бога ничто не разделяло. А дан рисунок для спасения людей, чтобы не вздумали вырубать леса на дрова, когда сожгут нефть и газ на Земле. Кислород не пополняется из Космоса. Его пополняют деревья. Просто надо перейти на водород. Несколько десятков лет такого хищнического сжигания нефти и газа, продажи русских ресурсов и присваивания доходов от продажи наших ресурсов евреями, приведет к смерти миллионов русских. Останетесь ни с чем. Все вывезут пархатые, внедренные в Кремль в 1917 г. Заводы разрушены, а технологий в России нет, которые бы давали товар для продажи, имеющий спрос на рынках за рубежом. Доходы от атомных электростанций не народу принадлежат. Значит надо делать, поэтому расшифрованному рисунку водородную технологию. Ставить ее на самолеты и проч. Получать электричество и обрабатывать землю, продавать за рубеж в Европу и Азию электричество назло Трансформированию и троцкистам. Если растает от парникового эффекта лед на полюсах земли, то, хоть магнитный стержень Земли, и останется, ориентирован Солнцем в том же положении, как сейчас, но кора Земли переместится так, что Сибирь снова станет тропиками с тропическим климатом и многотонными рептилиями, живущими на мелководье тропических морей. Только вот растения не сразу покроют землю, пока снова не накопят кислорода. На это уйдут миллионы лет.

Доброго Вам дня! Спасибо за интересную новость. В наше время сложно найти доброе слово в отношении культуры, особенно тех её представителей, которые известны всему миру. Реабилитация имени А. С. Пушкина очень важна, так как много изгалялись над ним, переводя в разряд певцов "революции". Изымалась его переписка с митрополитом Московским и Коломенским святителем Филаретом, переписывались произведения в угоду революционного запала. С точки зрения революционных реформаторов этот запал должен был подорвать мировые устои, приведя к мировой революции, о которой они написали в конституции СССР. Историческая справедливость говорит о том, что вопросы культуры и нравственности были на Руси естественными, вытекающими из общей нравственной культуры, всеобщей церковной грамотности населения. Читала вся Россия, церковно-славянский язык, переводы Евангелия на языки народностей России были доступны для изучения каждому человеку.Сказку надо читать именно так, как её писал А. С. Пушкин, а не как переписывали его произведения в угоду политических процессов XX третьей декады XX века.С уважением, Алексей.

В ответ на сообщение № 41 от Художник: "Василий Григорьевич Перов был незаконнорождённым сыном губернского прокурора барона Георгия (Григория) Карловича Криденера и уроженки Тобольска А. И. Ивановой. Дата рождения точно неизвестна: 21-23 декабря 1833 (2 или 4 января 1834) года. Несмотря на то, что вскоре после рождения мальчика его родители обвенчались, Василий не имел прав на фамилию и титул отца. В официальных документах долгое время указывалась фамилия «Васильев», данная по имени крёстного отца. Фамилия «Перов» возникла как прозвище, данное мальчику его учителем грамоты, заштатным дьячком, который этим прозвищем отметил своего ученика за усердие и умелое владение пером для письма".Сын прокурора. Уже говорит об определенных наклонностях. Обличение. Но обличают нарушение законов, а не типичную действительность. Его отец сам мог нарушить закон (незаконнорожденный сын). Но совесть победила (венчался в итоге с опозоренной им женщиной). Было бы наивно полагать, что не было плохих попов. Любой поп - человек. Любой человек может пасть как человек. Но это не значит, что дурной служитель церкви не исправлялся и не поднимался из грязи грехов. Кто не исправлялся, с тем разбирался Сам Бог, которому служил этот поп. Были попы и откровенно павшие, неверующие, из рода тех же самых немцев или евреев. Сомневаюсь, что были павшие попы из исконно русских родов. Это нужно иметь искривление в менталитете, чтобы попирать законы русской христианской веры. Такое искривление имели только инородцы. Объевшись идей французской революции, бесчинствовали именно попы с примесью нерусской крови. Пришлые литовцы, немцы, евреи и т. п.

То, что Мерседеска, отстаивает исправление в тексте Пушкина, вас не должно возмущать. Она же христианство приняла, а это вам не только крестик нательный одеть, а крест на себя взвалила нести догмы христианской церкви по жизни, отвечать по заповедям за слова и поступки. Тащит свой крест, как может, так пусть тащит, чего с ней спорить?Насчёт попов. В пушкинские времена, и крестьяне и ремесленники, были другие, а нынче, и горожане и сельчане-совсем другие.)) Но мы же не тащим образы тех горожан и сельчан, с пушкинских времён, в настоящую жизнь, как неизменность образов этих прослоек?))) Почему же попа, в сказке Пушкина, надо внедрять в детские головы, как "образец попа"? Если уж крестьяне и горожане изменились, то почему вы думаете, что попы не должны измениться?)))) Тем более, что православная христианская религия заново возрождается, и в семинарии, учиться идут просвещённые люди, не ради выгоды, а по зову души. Так, что из них получатся, естественно, попы более просвещённые, другой кондиции, чем пушкинский сказочный поп.)) Если бы это не была сказка для детей, то можно было бы и промолчать, но заранее внедрять в неокрепшие умы, насмешки и презрение ко всем попам, это вырастить новое нездоровое духовное поколение. Я так считаю.))) Хотя, для меня Мерседеска и дура из дур, но правильно, что заклеивала такие строки про попа, в детской книжке.)) Я своим детям, вообще эту сказку не читала.))

В ответ на сообщение № 44 от Смытая Заобская. Новосибирск: Ой дед, как ты ко мне неравнодушен!)))) Везде в своих комментариях, не забудешь меня упомянуть!)))))) В этот раз и к троцкистам меня приписал?)))) А почему на зло мне, свой водородный двигатель мечтаешь завести?))))) Э, ты бы правильно думал, чтобы на радость мне, может тогда у тебя что-нибудь, да получилось бы?)))) А то, одна болтовня и пшик у тебя!

В ответ на сообщение № 47 от Трансформирование: Кстати, те попы, на которых народ написал сатирическую сказку (Пушкин свою сказку написал по мотивам русской народной сказки), смогли появиться на Руси только благодаря некоторым неудачным реформа Петра I, касающиеся церкви. Зомбированному западными идеями Петру I удалось нанести существенный вред Православию на Руси. Государю все казалось, что именно духовенство препятствует его некоторым реформам. Не мог сначала никак понять, что есть еще и Бог, и что-то из новшеств царя было неугодно именно Богу. Но благодаря силе Православия, Петр провел только те реформы, которые не уничтожили русскую церковь, а только ослабили ее. Что и привело к свержению самодержавия. И ни в чем не повинная царская семья мученической кончиной смыла грех своего великого предка.

Toлько жулики меняют слова в народных сказаниях. Ведь сказка "Красная шапочка" стала такая известная из-за красной шапочки девочки, а эта из-за попа и его Балды. Поп и Балда - из народного языка.

В ответ на сообщение № 49 от Мерседес: Церковь осуждала Петра за разврат и пьянство с немцами. Но и тут РПЦ преуспело, заменив попа на купца. Надо бы на ростовщика Ёську заменить было.

Работаю начальником отдела продаж, по сути - купец. Мои чувства оскорбляет желание попов переложить дурость одного из них на представителей нашей уважаемой профессии.

В ответ на сообщение № 47 от Трансформирование: Не знаю, как ты, а я по одной паршивой овце о всём стаде на сужу.))) Из твоих рассуждений делаю вывод, что раз о священниках плохо говорить нельзя и даже один никудышный поп бросает тень на все православие, значит, нельзя, например, высмеивать дурака-депутата, так как по нему судят о всей Госдуме и т. д.

В ответ на сообщение № 52 от Андрей: Ты хоть менеджером назвался, а от этого уважения не прибавится к торгашам.)))

В ответ на сообщение № 50 от?: Нет, все было не так. Сказка известна именно как сказка Пушкина, а не как народная. Пушкин записывал сказку со слов Арины Родионовны. Может, Арина Родионовна и сочинила ее сама про известного ей попа. Или кто-то из знакомых Арины Родионовны. Как о попе и Балде сказка стала известна только советскому читателю. В таком виде сказку стали использовать в пропаганде против церкви. А в 19 веке народ знал эту сказку, как о купце и Балде.

В ответ на сообщение № 53 от Татьяна: В ответ на сообщение № 53 от Татьяна: "Этот один никудышный поп" - вымышленный образ позапрошлого века! И чего давай по нему судить всех нынешних попов, и заранее детей зомбировать, что все попы такие?))))) У Пушкина есть и стихи о женщинах, ну в очень, мягко сказать, высмеивающие, в презрительном, в фривольном стиле, так давай всех женщин судить, по его стихам?))) Проблему выдумали, читайте своим детям и внукам сказку с попом, никто же не изымает "советский" вариант книжки?)))

В ответ на сообщение № 53 от Татьяна: Этот поп из сказки не бросает тень на Православие, потому как православным без разницы, что думают те, которые от Православия далеки. Но я, например, против того, что не могу для детей купить сказки Пушкина, где нет сказки о попе и Балде, а есть сказка в ее первоначальном варианте. Мне не нравится заклеивать страницы, я очень трепетно отношусь к хорошим книгам. Я хочу, чтобы мои дети и внуки читали сказку в ее первоначально изданном варианте, как о купце и Балде. Мне эта глупая революционная пропаганда не нужна.

В ответ на сообщение № 56 от Трансформирование: Так и я о том же. Что боится РПЦ? Что будут по "вымышленному образу попа позапрошлого века" судить о всех священниках 21 века. Выходит, что этот пушкинский поп компрометирует все православие!? Пусть РПЦ лучше смотрит за своими современными Митрополитами, которые не брезгуют носить крутые часы и ездить на самых дорогих машинах. А дети должны понимать, что дураки есть везде.

В ответ на сообщение № 58 от Татьяна: Чего ты прицепилась к дорогим часам и машинам священнослужителей?))))) Они же не монахи-отшельники, которые берут на себя обет нищенствования?))))

В ответ на сообщение № 58 от Татьяна: Вы не правы Татьяна. По "вымышленному" образу можно судить о современных священниках. Они те же люди. Не надо из них лепить святых. Некоторые из них обычные стяжатели. Отпевают старушек и присваивают их имущество, отпускают грехи бандитам, освещают дорогие квартиры, дачи и автомобили. Сытно пьют и кушают. Придадим их анафеме, как и того жида - ростовщика и обманщика.

В ответ на сообщение № 58 от Татьяна:Вот ты бы с таким пылом и жаром, боролась бы против других, современных книжек для детей и молодёжи.)) Я же всё ищу варианты, как себя оздоровить, и физически, и морально-психологически, по всяким библиотекам выискиваю книги.))Вот одну открыла, типа того, как изменить собственную жизнь и не "париться" по разным жизненным ситуациям. А оказывается книга для молодёжи, так и написано, типа до 20-лет.))))Думаю, а давай-ка прочитаю, чего там нынче молодёжи советуют, хоть понимать их стану лучше и сравню с тем, какое у меня было понимание жизни в 20 лет.))))Так вот, там такие советы, что выросшее новое поколение по таким советам, будет такое же, как европейское.))Как обращаться с родителями (как с соседями по коммуналке), как от них абстрагироваться, как быть женщиной с такими-то запросами, мужчиной с такими-то потребностями, геем, лесбиянкой, как кого охомутать и так далее.))))Всё культурненько, и грамотно, ни к чему не придерёшься, и написано, что для совершеннолетних: как находить секспартнёров, быть такой-то и таким-то, и т. д., и даже выглядеть скромно при всём, при этом.))))) Это я на одну книжку наткнулась, а представь, сколько их выходит, и, что читают подростки и молодёжь?Ведь эти книжки даже покупать не надо, они доступны в инете любому подростку, ещё не окрепшему духовно, морально.))А, мамка-папка не такие, как хотелось бы?И как с ними обращаться?)))А вот так, по таким книжкам!

В ответ на сообщение № 60 от Алкаш: Правильно, священники те же люди!))) А современные священники даже хуже пушкинского попа. Так чего боится РПЦ, пытаясь заменить попа на купца? Похоже, РПЦ замучила ностальгия по власти и она хочет обелить то время, когда церковь еще не была отделена от государства!?

В ответ на сообщение № 62 от Татьяна: Если ты не ходишь в церковь, то не можешь знать современных священников. А выводы делать только на основе воображения - величайшая глупость.

В ответ на сообщение № 46 от Мерседес: Если в кране нет воды, значит выпили жиды! Не лучше ли кума на себя оборотиться.

В ответ на сообщение № 64 от Владимир: Не хотите ли развернуть свою мысль? А то получилось туманно и ни о чем.

В ответ на сообщение № 61 от Трансформирование: Так почему РПЦ не обратит внимание на эти современные книжки для молодежи? Что им пушкинский поп покоя не даёт?

В ответ на сообщение № 66 от Татьяна: А тебе на что сдался этот поп, в пушкинской сказке, что ты так его отстаиваешь?)))))Тебе душу греет, если попов, священников хают?))))))

Сама эта пресловутая "Трансформирование "собралась бороться с книжками этак лет... Пока Путина с Медведевым снова не поставят президентами в России. А надо прямо говорить. Долой шестиконечные намордники. Власть в России - русским 140-ка миллионам и коренным народам России. Хватит устраивать воровской общаг в Кремле Ивана Грозного и в США. Вот и разоблачено нутро сионистское в этом Трансформировании. Они всегда стараются возглавить любой порыв народа к свободе, любую революцию, майдан, чтобы потом привести народ к поражению. Изгнать Трансформирование с этого форума, заняться делом. До выборов президента России осталось мало, а вы не обсуждаете ни одну кандидатуру на пост президента России из русского этноса в стране с русским преобладающим населением.

В ответ на сообщение № 68 от Ответ на № 61 от Трансформирование:Ну, ты дедуля даёшь, уже меня и к сионистам записал!) ))))Сидишь ты в Украине, а всё в России призываешь кого-то изгнать.))))А у себя даже не пытаешься, свою власть изгонять, страшно? "Херой", ты там у себя порядок наведи сначала.

В ответ на сообщение № 67 от Трансформирование: Если бы эту тему не подняли, то и не вспомнила бы о пушкинском попе и о последних подвигах РПЦ. А отстаиваю попа потому, что сам автор, А. С. Пушкин написал сказку о попе, а не о ком-то другом. Он автор, а не Жуковский и не РПЦ.)))) У нас есть специалисты, пушкиноведы, которые о Пушкине и его произведениях знают больше, чем РПЦ. Например, это научные сотрудники ИРЛИ РАН. Вот им и надо дать слово, им и решать.

В ответ на сообщение № 70 от Татьяна: Так уже мы об этом с тобой переписывались, мало ли какие темы поднимают?))) А реакция читателей зависит оттого, что у кого и как на уме, и на душе.)))) У тебя личная неприязнь к религиозным христианским священникам, поэтому тебя каждый раз задевает эта тема, и вызывает в тебе протест.))) Так, что каждый раз так и будешь нервничать, как речь пойдёт о РПЦ?))) Будь то книжка, часы или ещё что-нибудь?)))

В ответ на сообщение № 71 от Трансформирование: У меня личная неприязнь только к Мерседес.)))) Потом, разве я нервничаю? Только, что сбегала в магазин, зашла в банк, приготовила обед. Жизнь идет своим чередом.))) Сама удивляюсь, но чем больше ты со мной споришь, тем больше ты мне нравишься.)))

В ответ на сообщение № 70 от Татьяна: Эти самые пушкиноведы и говорят, что при жизни Пушкина сказка не печаталась, а была напечатана Жуковским. И доказательств того, что Жуковский сам исправил текст, а не по воле Пушкина, нет. Верится с трудом, что Жуковский стал бы сам править Пушкина. Точнее, совсем не верится.

В ответ на сообщение № 72 от Татьяна: Потому что спором я "достаю" тебя.)))) Чтобы ты встряхнулась от своих застарелых убеждений, с которыми ты свыклась и смирилась, не замечаешь их.)))) А как чуть тебя "встряхнёшь", так ты и взбодрилась.))))))

В ответ на сообщение № 74 от Трансформирование: Вроде того.))) Спасибо.)))

В ответ на сообщение № 75 от Татьяна: "Нема за шо".)))))

Пушкин вообще не писал! Он творил! Казалось бы, причем тут Лужков!

В ответ на сообщение № 61 от Трансформирование: Мне интересно, а вдруг Вы читали книгу "Осторожно сионизм"? Конечно, это будет невероятным. Но все же чем черт не шутит. Я слышал, что последний экземпляр этой книги евреи выкрали из библиотеки Генштаба. Все экземпляры этой книги были ими сожжены на костре, как в период прихода Гитлера к власти. Предварительно перед тем как кинуть книжку в костер ею били по физиономии автора. Вот бы спросить мнение об этой экзекуции у Соловьева, Макаревича и др.

В ответ на сообщение № 78 от Алкаш: Эта книга во втором издании имеется в интернете. Первое издание в СССР было уничтожено сионистами полностью.

В ответ на сообщение № 78 от Алкаш: У меня даже "Майн Камф" есть. )))) Я успела накачать 80 тысяч книг до выхода всяких запретительных законов, и законов на права авторов.))) Про сионистов тоже много чего, и про масонство в России, не всё ещё отсортировано в библиотеке. Как будто предвидела, что опять запрещёнка будет на всякие исторические и политические материалы.))))) Не всё ещё прочитано. Видишь же, графоманством увлеклась.)))))) Попутно читаю, более лёгкое чтиво.)) Так что точно сказать не могу, возможно и эта книга есть, порыться надо.))) А то ещё и позашифровала многое, что поди теперь расшифруй, найди.))Если есть, прочту, хотя грузиться тяжёлыми темами и не хочется.)) Мне летать охота!

В ответ на сообщение № 35 от Мерседес: Ну, вот и до жидов договорились. Я же и говорю - смердит скудоумием. Кстати, Мерседес - это Ваше имя? Или просто кличка?

Переделки истории по политическим мотивам и переписывание Пушкина по религиозным - всё это это не просто дурно пахнет. Это даже не воняет. Это просто СМЕРДИТ скудоумием. Бррр, в этом религиозном угаре просто страшно жить.

О, коммент раздвоился через сутки))) Всё чудесатей и чудесатей.Вы, Мерседес, так увлеченно про русских понаписали, да про масонов, о коих, похоже, вообще мало, что знаете. Ну, разве, что дурацких статей в интернете про их засилье поначитались. О, нет-нет, я не отношусь к их организации никоим образом))) Однако какого рожна, спрашивается, вы себе кличку не из русских имен выбрали, если такая поборница этого бреда насчет национальной идеи? А если это не кличка, а имя, тогда вообще тупо как-то: с импортным-то именем ругать Петра I, приплетать каких-то неведомых масонов и вещать ерунду про их попытки развала вашей этой церкви изнутри. Тут и до фашизма недалеко.

В ответ на сообщение № 83 от Ольга: Вы чего на религиозного человека с умственной отсталостью так нападаете?))))) Мы сами так же реагировали, пока не разобрались в чём дело, так что успокойтесь.)))

В ответ на сообщение № 82 от Ольга: Да ладно вам так вопит, буржуи хотели сначала всего лишь избавиться от влияния церкви, чтобы продать Россию с потрохами западному капиталу, а коммунисты хотели "мы наш мы новый мир построим". Вот и поменяли купца на попа. Справедливости ради надо заметить, что не все, кто участвовал в переиздании сказки Пушкина о купце и Балде, а затем в уничтожении всех изданий 19 века этой сказки, страдали скудоумием.

В ответ на сообщение № 84 от Трансформирование: Спасибо, что просветили))) Теперь я буду совершенно спокойна))) Хотя трудно не беспокоиться, представляя, как чья-то мама заклеивает страницы в книжке. Она ж выращивает не абы кого, а членов социума, причем - БУДУЩЕГО социума. Ведь моим детям тоже жить в том будущем, среди воспитанников каких-то мерседестических мам. Очень надеюсь, что диалектический закон "отрицание отрицания" сработает и на ней с ее детьми.Кстати, вот чего не понимаю. Мое поколение читало сказку именно про попа. И это не помешало большинству моих сверстников вдариться в ту или иную религию. Так чего опасается странная мама, которой нельзя клей в руки давать?

В ответ на сообщение № 83 от Ольга: Вы бы определились со своей кличкой и не расписывались за всех, кто назван Ольгой в честь святой княгини Ольги, бабушки святого князя Владимира, крестившего Русь. Очень, очень непорядочно с вашей стороны, подписываться именем святой княгини Ольги.

В ответ на сообщение № 87 от Мерседес: Я всегда подписываюсь своим именем. Ибо не признаю высказываться анонимно. Все эти ники, клички и прозвища обезличивают человека и освобождают от ответственности за сказанные слова. Я подписываюсь своим именем.А ваша эта святая попала в святые за то, что отмстила за мужа путем сжигания заживо кучи народа. Если таковы святые - то что же говорить о простых людях?

Только тут еще и имена пропадают))) Что за мистический форум)))В ответ на сообщение № 85 от Мерседес: А как вы буржуев от церкви вдруг отделили?)))Скудоумием страдают абсолютно все, кто безудержно окрылен какой-либо общественной идеей: хоть та идея политическая, хоть религиозная, хоть идея равенства геев, хоть воинствующее вегетарианство. Объединился по признаку общественной идеи, встрял в толпу, попёр эту идею дальше двигать - всё. Диагноз: скудоумен.

И можете не трудиться строчить ответ, Мерседес. Я читать не буду все равно. С вами очень скучно.

В ответ на сообщение № 88 от О: Свое имя - это фамилия, имя, отчество.

В ответ на сообщение № 88 от О: Святая, в честь которой вас назвали?

В ответ на сообщение № 90 от Ольга: Вы определили за несколько комментов)))) Завидую. Я четыре года с ней в живую общалась. Страшно вспомнить, сколько я всего наворотила, следуя её советам)))

В ответ на сообщение № 90 от Ольга: Браво, Ольга!) )) Заходите на сайт почаще, с Вами интересно.

В ответ на сообщение № 89 от Ольга: То есть, по вашему, все революционеры страдали скудоумием? Такая огромная толпа скудоумных матросов, солдат, рабочих под управлением особенно скудоумных большевиков свергла временное правительство и захватила власть в такой огромной стране. И даже построила новое государство. О!) )))

В ответ на сообщение № 92 от Мерседес: Слышь, ты. Поменяй своё имя, оно ведь у нас одинаковое, а ты его оскверняешь.

В ответ на сообщение № 94 от Татьяна: Действительно, заходите)))))

В ответ на сообщение № 86 от Ольга: Не скажите, это ещё не худший вариант матери, у нас в России и похуже матерей навалом.)))) Вот от их "воспитания" детей, в будущем ещё неизвестно чего ожидать. Я всех этих мамаш загнала бы в религию.))) Эта хоть вдарилась в религию, зато перестала мужей менять.)) Ещё и нас запугивает смертными заповедями, чтобы не грешили.)) Она то хоть частично заклеивала слова, а я своим вообще не посчитала нужным читать эту сказку.)) Выросли вполне современными людьми, и не грузятся проблемами, какие были попы, какие они сейчас, у них совсем другие интересы.)))

Один бред - очередная глупая правка классика породила поток другого бреда. Тут и Мерседес - борец (борчиха?) с некими масонами в купе со всем западным в нашей жизни. Извергая, кстати, свои посылы посредством западного же по сути Интернета и западного же компа, оснащенного западной опять-таки операционной. А почему бы не пером, да при лучине? Ну и на бересте - коль быть до конца последовательным (последовательной) - сама бумага ведь тоже выдумка супостатов неверных. Тут и некий Трансформер, радетель чистоты веры. А я, Атеист, пробежал вскользь писанину вашу и совсем погрустнел: видать кисло как-то стало в торгово-развлекательной корпорации, почему-то назвавшей себя РПЦ, раз уж приходится таким примитивным путем, как правка веками устоявшихся текстов, укреплять свой дутый авторитет. Однако чудодейственно исчезающие часы многомиллионные с руки патриарха и прочие подобные мелочи лично на меня действуют гораздо более убеждающие, чем добрая ирония поэта над неким глупым попом. Да и сам Христос вряд ли нуждается в таких недалеких защитниках, подобных коммерсам из вышеупомянутой корпорации, украсивших себя золотыми крестами и под камеры, позирующие перед иконами. Истинная же Вера, как на мой атеистический взгляд, в защите вообще не нуждается, по крайней мере, в такой убогой: она либо есть - тогда за нее и на смерть идут, либо ее вовсе нет. Никакой нет. Тогда ее меняют в зависимости от текущего момента, легко мутируя от внешне убежденного коммуниста - атеиста, до столь же внешне убежденного неистового хоругвеносца - абы платили, да карьере мирской на пользу было. А вот ты, Железнова, что-то нынче не в ударе. Стареешь, мать, али как? Привет тебе, кстати.

Неужели не слыхал никогда ты, что попы у нас рогаты?:Попадья Балдой не нахвалится, Поповна о Балде лишь и печалится, Попенок зовет его тятей.

В ответ на сообщение № 99 от Атеист: Сразу, с порога видно, что не пришлось тебе деток воспитывать. "Добрая ирония поэта над неким глупым попом" почему-то самим поэтом была заброшена и забыта, когда у этого поэта появились собственные дети. Напоминаю, сказка была написана перед самой свадьбой, один раз читал Гоголю после свадьбы, до рождения первого ребенка. А дальше - тишина. Никто больше ничего про эту сказку не слышал. И мне не приходило в голову заклеивать страницы, пока эта сказка не оказалась в руках у моего ребенка.А с какой стати интернет и все прочее стало вдруг изобретением западным? Да и какое отношение интернет имеет к сказке? Какой-то священник издал первоначальный вариант сказки на свои деньги. Для детей воскресной школы. А я даже и не знала, что изначально сказка была про купца и Балду. И мои дети были лишены такой прекрасной сказки. Я возмущена. Я тоже хочу купить сказку в первоначально изданном виде, в ранней редакции, а не в поздней.

В ответ на сообщение № 100 от Слушатель: И это детям читать надо?))) Внедрять в детские умы эту "сермяжную правду"?)))))

В ответ на сообщение № 101 от Мерседес: А, что ж так непочтительно? К поэту непочтительно? Выходит, что пока своих детей у него не было, то он, следуя твоей логике, мог себе позволить своего рода духовный разврат чужих, без особого пиетета отзываясь о попе? Нет, мать, надо немного знать ту эпоху. И ту среду, в которой жил Пушкин. Отличавшийся весьма очевидным свободомыслием. В том числе и в своем творчестве. Порой не только бунтарском, за, что иной раз и претерпевал. Но и откровенно хулиганском. А то, что религиозный официоз зачастую расходился и расходится с его евангельским изложением - так это общее место. Время от времени взрывающийся расколами или реформами. И от Пушкина по времени до Аввакума было поближе, чем от нас. Ну а отношение староверов к "нововерам" можно еще и сейчас понаблюдать - съезди куда-нибудь в отдаленные алтайские села. И покрестись там "кукишем". Уверяю: к атеистам в этом случае в иных местах отнесутся более лояльно, нежели к такому вроде как единоверцу. Так, что тут как говорится, кому поп, а кому и попова дочка. И к вере, как таковой, в неких словесных оборотах того или иного оттенка, особого отношения не наблюдается. Ибо для верующего, повторяюсь, Бог велик, а все прочее есть шелуха. Так, что не отвлекайся на суету и бди свое душевное здравие. А, что касается Интернета, так меня просто насмешили твои наскоки на западно масонские происки, почему-то не мешающие ими же вовсю и пользоваться. Ну так откажись от них! И воистину возликуешь! В праведной своей чистоте! И чад своих убережешь от этих детищ Пентагона! Да-да, ибо Интернет именно пентагоновское порождение. И расплодившееся на погибель истинно радеющих за веру нашу дедовскую! Так, что только лучина! Да и книги довольно одной. Много книг - много мыслей. А на фига они истинно верующему? Хватит и той, что "аз есмь прах."

В ответ на сообщение № 103 от Атеист: Истинно верующему всегда хватает того, что у него есть. Интернет - порождение масонов? Ты ничего не попутал? А как насчет того, что все по-настоящему великие ученые были и есть верующие? Все великие полководцы - верующие? Все великие государи - верующие? Ты заблудился в трех соснах. Если следовать твоей логике, то верующим не надо пользоваться даже топором, достаточно палки-копалки. Любой великий писатель сначала отражает состояние умов своих современников, только с годами формируется его личное отношение ко всему, что происходит вокруг него, с годами совершенствуется душа и разум. Пушкин женился тогда, когда духовно созрел, чтобы взять на себя ответственность за других людей. Нормальный, полноценный мужчина всегда знает и чувствует, что ему перед Богом отвечать за жену и детей. Поэтому характер и поведение семейного мужчины меняется.Что касается попа, изображенного в сказке Пушкина, то такие попы смогли появиться только после церковной реформы Петра I. Так, что этот поп - порождение государя Петра I, следствие его увлечения западной церковью.

В ответ на сообщение № 99 от Атеист: Другая жизнь, другие интересы.)))

В ответ на сообщение № 99 от Атеист: Привет.)))) Рада видеть.))) Вспоминала не раз, по-доброму.))))

В ответ на сообщение № 104 от Мерседес: Стесняюсь спросить, а Александр Македонский, тоже верующий? А во, что верил Чингиз-хан? А Альберт Эйнштейн, или академик Сахаров, изобретатель водородной бомбы? Неужели тоже?

В ответ на сообщение № 107 от Железнова: Прочти внимательно. "По-настоящему великие ученые". Ты хорошо знаешь биографию Македонского, Чингиз-хана или Сахарова?

В ответ на сообщение № 107 от Железнова: Вот, пожалуйста, с ходу цитата Сахарова: "Нужна планомерная защита человеческих прав и идеалов, а не политическая борьба, неизбежно толкающая на насилие, сектантство и бесовщину", - если ученый пишет бесы, то в уме "Бог". Одного без другого не бывает, ученый - это не зомбированный обыватель, который о бесах может помнить, а о Боге забыть.

В ответ на сообщение № 108 от Мерседес: А кто у нас раздаёт степени великости? Ты, что ли? Гитлер был неверующим, однако за очень короткий срок Европа легла к его ногам. Можно назвать его великим полководцем? Думаю, что можно, в связи с этим. В СССР того времени, большинство населения были атеистами, однако зубы о них Гитлер поломал.))) Ты реально бредишь, старуха, выдавая свои фантазмы за действительность.))А по поводу Македонского и Чингиз-хана я прочитала всю имеющуюся литературу ещё в детстве. Я, видишь ли, читать любила, а не кривляться на сцене)))). О Сахарове тоже читала всё, что было. И во времена гонений на него. Вот ты знаешь, что Елена Боннэр была прототипом одного из рассказов одного известного писателя? Знаешь, какого? И не надо мне рассказывать, что Сахаров был учёный так себе, вот ты можешь со своим недообразованием и недоумом изобрести водородную бомбу? Я нет. А ты, так и вовсе, мешок гнилой картошки от мешка хорошей отличить не можешь.))) Зато звания раздаёшь, кто великий, кто нет.)))

В ответ на сообщение № 109 от Мерседес: "Я перестал молиться и в церкви бывал очень редко, уже как неверующий". СахаровНе надо додумывать за других. Тем более, с твоими мозгами. Выше лимбической системы ты в своих "размышлениях" не поднялась ни разу. В твоём возрасте пора бы уже задействовать рациональный мозг. Хоть иногда.)))

В ответ на сообщение № 103 от Атеист: У нас старуха Запердониха постоянно в образе. Особенно любимый ею-образ вселенской матери. Одна она рожала, одна она воспитывала. Всех остальных матерей в упор не видит. Хотя, копни поглубже, так сын ушёл от неё в 9 лет к отцу, на оставшихся двух девочек орёт и руками машет. Воспитывает)) Хотя, какое воспитание может дать тот, кто сам очень посредственно воспитан? Кругозор, ну сам видишь какой, знаний она дать никаких не может, ибо образования нет, самообразования-тоже. Зато может хорошо научить, как жить за счёт общества.))))))))

В ответ на сообщение № 110 от Железнова: У нас с тобой разные представления о великом. Гитлер, кстати, не был атеистом. Только он был из тех, кто служил не Богу, а падшим духам. Эзотерикой Гитлер увлекался. И когда во время ВОВ Сталин прекратил гонения на церковь, тогда произошел резкий перелом в ходе военных действий. И до этого советские люди самоотверженно сражались и трудились, но враг продвигался внутрь страны. В боях полегла большая часть молодых советских людей, вчерашних школьников, убежденных атеистов. Только с прекращением гонений на церковь советские люди стали побеждать фашистов. Это факты. Стали открываться монастыри и храмы. Многие бывшие фронтовики после победы над фашистами становились священниками. Новое гонение на церковь началось при Хрущеве.А Сахаров был ученым до смерти его жены, до женитьбы на диссидентке Елене Боннэр (1972 год). Дальше у него все печально.

В ответ на сообщение № 112 от Железнова: Только мне биографию прекрати сочинять и не тяни свои грязные лапы к моим детям. Хорошим это для тебя не кончится. Я тебе не угрожаю. Я тебя в очередной раз предупреждаю. Поскольку Законы мироздания, знаю лучше тебя. Не гневи Бога.

В ответ на сообщение № 113 от Мерседес: Правильно, Гитлер служил падшим духам, как и ты.))))))) Ну и каша же у тебя в голове. Обрывки недознаний, найденных в интернете.)))))

В ответ на сообщение № 114 от Мерседес: Старуха, не ты так борзо парафинила моего сына? Бога не гневила этим? Нет? Ну да, ты же сама бог.))))) А чем он хуже твоих детёнышей, на которых ты наживаешься? За счёт которых живёшь на пособия? И за счёт общества. Ведь на пенсию ты не заработала. Значит отняла у других, кто всю жизнь работал. Так что, засунь своё жало знаешь куда?))))))

В ответ на сообщение № 99 от Атеист: Да, забыла предупредить. Мерседес, это бывшая Мишель, кстати, хорошо заметил, существо бесполое, действительно непонятно, он? Она? Оно.))))))) Ещё она была Лаской.)))))) Кожу меняет, как змея.))))))

В ответ на сообщение № 116 от Железнова: Я твоего сына никогда не знала, даже до сих пор не могу точно знать, есть он у тебя или нет. Я его не видела. Так, что хватит сочинять. А хороший или плохой у тебя сын - это одному Богу известно. Каким ты воспитала своего сына - одному Богу известно. Тебе перед Богом за сына отвечать. Я тут ни при чем. Как и за все свое остальное - тебе перед Богом отвечать. И хватит выставлять на показ свою безумную ревность и меня оскорблять. Ты сама опускаешься до похоти к чужим мужикам и за это терпишь беды и несчастья. Я разве помогала тебе укрепляться в желании прелюбодействовать с чужими мужьями? Нет. Я не поддерживала тебя в этом. Поэтому за всю эту грязь отвечаешь только сама. Или, может, я не предупреждала тебя, что клевета - смертный грех? И что за клевету тоже будешь перед Богом отвечать? Предупреждала. И предупреждаю. Вспомни все свои преступные желания и действия, тогда поймешь откуда твои беды и несчастья.

В ответ на сообщение № 118 от Мерседс: Кстати, о твоем больном ребенке. Как так могло случится, что ты и врачи проглядели синдром Дауна? Сейчас до рождения ребенка можно определить родится даун или нет. Давно уже все беременные женщины делают анализ (тест на генетику) на синдром. Ты делала этот анализ? Если делала, то почему оставила ребенка?

В ответ на сообщение № 118 от Мерседс: Старуха, похоть к каким чужим мужикам?)))))) Кто определил, свои они, или чужие? Ты, что ли? Так не авторитет.))))))) А когда была в авторитете у меня, таких дел наворотила.))))) А вот законы мироздания не знаешь.))))))) Не понимаешь, что за все свои мерзости уже отвечаешь.))))) Вообще, ты очень похожа на страшных баб средневековой Европы, которые сдавали своих красивых соседок инквизиции. Из зависти.))))) Именно поэтому, жительницы некоторых стран на редкость некрасивы. А красивый генофонд сожжён на кострах.

В ответ на сообщение № 118 от Мерседс: Ты с дьяволом самим на "ты", тебе ли пламени бояться?

В ответ на сообщение № 120 от Железнова: Ты упорно считаешь себя писанной красавицей? Сочувствую. А я из зависти к твоей красоте просила тебя долг Маргарите вернуть? То есть, инквизиции сдала? Из зависти к твоей красоте я встала на сторону Старого Русского? Но не буду об этом. Раз настаиваешь, давай говорить о тех мужиках, о которых я знаю. Тот, с которым ты якобы жила много лет. Все эти годы, которые ты с ним "жила", он был женат, у него дети. Так? Чужой муж и отец не твоих детей. Расплатился он за связи на стороне своим здоровьем. Насколько я помню, у него должна была быть операция. Простатит. Так? Когда мы с тобой общались, как раз решался вопрос об операции. Далее. Твой "молодой" Когда ты с ним познакомилась и вы стали встречаться он был женатым человеком, даже венчался со своей женой. Ты мне показывала фотографию его жены. Симпатичная стройная молодая женщина. Если судить по фотографии, то по возрасту как дочка тебе или внучка. Но не это главное. Главное то, что лет шесть (до твоего инсульта) ты "любила" женатого мужчину. Далее твои виды на С. Р. Знала, что он женат. Я предполагаю, что причиной разразившегося здесь скандала стали твои грязные чувства к нему. Все твои здесь комментарии в его адрес подтверждают это. Я предполагаю, что и твой инсульт - результат твоих грязных чувств к тому " молодому" ( женатому, венчанному). Так, что думай, думай хорошенько, почему тебе было плохо в то время, когда еще был мир между нами, сайтовскими знакомыми. Что делала противного Богу. Напоминаю, за все приходится расплачиваться, рано или поздно. А сначала - предупреждение, что выражается в ощущении душевного дискомфорта, о котором ты здесь постоянно писала.

В ответ на сообщение № 121 от Добряк: Железновская, ты забыла, что я знаю об этом твоем нике.

В ответ на сообщение № 123 от Мерседес: Повторяю вопрос. Как ты допустила рождение больного ребенка, если заранее, еще во время беременности можно было об этом узнать и не сохранять беременность?

В ответ на сообщение № 119 от?: Не было обязательного теста на генетику. Узи никаких отклонений не показывало, но рассмотреть себя ребенок не давал, очень бойко убегал, ее даже балериной прозвали.

В ответ на сообщение № 124 от?: Но в любом случае я бы не согласилась на убийство, даже если бы знала.

В ответ на сообщение № 124 от?: А до беременности о рождении ребенка с синдромом Дауна невозможно узнать, так как сбой в хромосомах происходит в начале беременности под влиянием какого то тяжелого стресса. У меня такой стресс был.

В ответ на сообщение № 126 от Мерседес: Анализ делают давно и всем. Не верю, что ты об этом не знала. Очень глупо поступила. Безответственное решение! Почему за твою глупость должно расплачиваться Государство и общество? Ты же не Бледанс, которая может позволить себе иметь больного ребенка и его содержать!?

В ответ на сообщение № 122 от Мерседес: Я разве писала про красоту? Я писала про зависть.)))))))) Ты же у нас ни с кем ужиться не можешь, из мужчин.))))))) Одноразовый вариант.))))

В ответ на сообщение № 122 от Мерседес: Ой, старуха, насмешила "Мои виды на старого".))))))) С чего ты взяла? Опять сценарий, что он всем нужен? Ага, как огородное растение на ужин.)))))) Я на таких корявеньких не смотрела никогда.))))))

В ответ на сообщение № 122 от Мерседес: Да, старуха, никаких фоток жены я тебе не показывала. Вот ты его увидала, и сразу стала молиться, чтобы он развёлся.)))))) Домолилась. Вопрос, ты кому молилась-то?

В ответ на сообщение № 128 от?: Государство и общество расплачивается только в случае убийства. В мое время анализ на синдром Дауна всем не делали, только если по особому направлению врача. А у меня отклонений никаких не было. Но если сейчас аборт заставляют делать женщин, то расплачиваться будут за эти убийства те, кто издал такой закон и те члены общества (их дети), которые поддерживают закон об убийстве. Представить страшно, какое будущее ожидает тебя и твоих детей (внуков). Потомки тех, кто зациклен на материальном, обязательно погибают в нищете. История.

В ответ на сообщение № 124 от?: Думаю, тут всё гораздо проще.)))) Родила одного, но мужик ни ухом, ни рылом, жениться не хочет ни разу. Пришлось залететь второй раз.))))))))

В ответ на сообщение № 129 от Железнова: А кому ты завидуешь? И зачем? Почему?

В ответ на сообщение № 134 от Мерседес: Я завидую? Кому?)))))) Твоей помоечной жизни, что ли?

В ответ на сообщение № 130 от Железнова: Ну так и отвяжись от него и от меня. Чего привязалась? Поговорили и разбежались. Обычное явление.

В ответ на сообщение № 135 от Железнова: Вот я и спрашиваю, кому зачем и почему ты завидуешь. Ты пишешь про зависть. Но не пишешь кому зачем и почему. Спрашивается, зачем тогда пишешь.

В ответ на сообщение № 131 от Железнова: Кого увидела? "Твоего молодого"? Не видела я его никогда. Никого я у тебя не видела кроме соседа. Ты мне только его на фотографии показывала. И фотографию его жены тоже показывала. Когда я у тебя была в гостях.

В ответ на сообщение № 132 от Мерседес: Не надоело всем писать о расплате, о том, что кто-то где-то видит, слышит? Ты кто есть-то? Животное серого цвета с длинным хвостом, которое вылезло из вонючего подвала и возомнило себя слугой господа! Плюсик не заработаешь за это.

В ответ на сообщение № 139 от Вот зачем?: Танька, я приплетаю по теме, ведь ты и Железновская из-за него ко мне пристаете. Если бы не он, то вы обе давно бы от меня отстали. А расплата неминуема. Ты все же об этом не забывай. Не подставляй своих детей. Им за твою жадность расплачиваться. Не суй свой нос ни в чужие кошельки, ни в чужие семьи. Контролируй и считай только то, что тебе дано.

В ответ на сообщение № 138 от Мерседес: С этого места поподробнее?))))) В каком виде я тебе это показывала? Что было на фото? Где оно было сделано?)))) Там ясно видно)))))) И заодно расскажи, с какого перепугу ты стала молиться за него, увидев фото? Сколько времени молилась? Года два?

В ответ на сообщение № 140 от Мерседес: Ты кого приплетаешь всё время? Я теряю мысль.)))))) Денисовца, что ли?) )))) Оставь себе, больше он никому не нужен.))))))

В ответ на сообщение № 140 от Мерседес: " Контролируй и считай только то, что тебе дано." Стесняюсь спросить, а зачем ты в наши с Маргошей дела влезла? Контролировала, считала? Ой, забыла, забыла, ты ж есть бог. ))))))

В ответ на сообщение № 142 от Железнова: Удалили часть коммента. Там было написано, что она периодически в какой-нибудь комментарий приплетает С. Р. (типа очень уважает и грудью станет), а ему потом разгребать ее дерьмо, которое она оставила на каждой ветке.

В ответ на сообщение № 144 от Вот зачем?: Ей кажется, что она так ему лучше делает.))))))) Ключевые слова "Ей кажется".))))))

В ответ на сообщение № 141 от Железнова: Ты сама просила меня помолиться за него, когда он на охоту ушел. Мне не трудно было Бога попросить, чтобы спас и сохранил. Что-то у тебя все хуже и хуже с памятью. На фото был тот, про которого ты рассказывала, что у вас любовь и он женат. Жену его показывала, чтобы я убедилась, что она ему не пара. Я не убедилась. Но молча. Ты даже показывала мне фотографию их сына.

В ответ на сообщение № 132 от Мерседес: Государство и общество расплачивается тем, что обязано будет содержать твоего больного ребенка всю его жизнь. Или ты сама его содержишь? Ты отказалась от всех положенных соц. пособий на больного ребенка? Как у тебя не было отклонений, а твой возраст? Ты забеременела в позднем детородном возрасте, в 40 лет, когда риск рождения больного ребенка с синдромом Дауна очень высок. Не верю, чтобы об этом не знала ты или твой врач. Еще в 90-х годах прошлого столетия делали генетический анализ. Но дело даже не в этом. Меня удивляет как ты быстро снимаешь с себя ответственность, перекладывая на государство или еще на кого-то, а ты вроде бы и не причем. В случае высокого риска рождения ребенка с врожденной патологией прерывают беременность по медицинским показаниям и это вовсе не убийство, как ты пишешь. С этим даже соглашается РПЦ, фанаткой которой ты являешься.

В ответ на сообщение № 140 от Мерседес: Опять грех на душу берешь! Это не Танька!

В ответ на сообщение № 146 от Мерседес: В каком месте было сделано фото?)))))) Сколько лет ты за него молилась? Ведь сама писала, что всё время.))))) И я тебя молиться не просила.))))))) Не доверяла уже.Вот Смешинкины молитвы действуют, а ты Люцию молишься.

В ответ на сообщение № 143 от Железнова: Это были твои дела со Старым Русским.

В ответ на сообщение № 150 от Мерседес: А ты при чём? Он твой муж? Любовник? "Поклонниксожительбратсестра?" (не испр). А Маргоша тебе кто?) ))

В ответ на сообщение № 147 от?: По медицинским показаниям прерывают беременность. только если матери угрожает смерть. А тебе никогда не приходило в голову, что я тоже член общества и гражданин государства, как и больной ребенок? Если разбирать историю рождения больного ребенка, то окажется, что в моем случае виновато общество и государство. Знаешь, моя мама тоже рассуждала наподобие твоего и наподобие твоего посвятила активные годы своей жизни материальному благополучию своих детей. в этом плане все как у тебя. Дошло до тебя, счетовода труба? Сколько тебе говорить, думай своей башкой, на, что своих детей обрекаешь. Никакая заграница не спасет.

В ответ на сообщение № 151 от Железнова: Вот это тебя уже не касается.

В ответ на сообщение № 148 от! : Да у нее много ников. Это я условно.

В ответ на сообщение № 153 от Мерседес: А Маргошины дела тебя касаются? Или чужие мужчины?) )))))

В ответ на сообщение № 147 от?: Ей замуж за москвича надо было)))))) Любой ценой)))) По залёту))))))) Другого способа она не знает. ))))

В ответ на сообщение № 152 от Мерседес: До чего же ты темная!) )) Найди в инете приказ минздрава о прерывании беременности по медицинским показаниям и думай больше о своих грехах, а не о чужих, может, и расплаты избежишь, глупая. Тебе самой страшно, а других стращаешь!) )))

В ответ на сообщение № 158 от?: Она думает исключительно о чужих дедах))))) Мужьях, жёнах, деньгах.

В ответ на сообщение № 154 от Мерседес: Ответишь по полной, "за условно"!

В ответ на сообщение № 159 от Железнова: Пардон, о чужих делах.))))

В ответ на сообщение № 145 от Железнова: Абсолютно верно. Лучше думала бы о своих детях и о том чего больше всего боится.

В ответ на сообщение № 157 от?: Я той части, где ты РПЦ упомянула. Ладно растекаться. Прекрасно понимаешь, что я права. Если мозги еще зомби и не понимаешь, то чувствуешь обязательно. Иначе бы не приставала.

В ответ на сообщение № 162 от Мерседес: Нет, ты не права! Причем, категорически не права! Ну что, ознакомилась с приказом минздава? О своих грехах думай, женщина!

В ответ на сообщение № 162 от Мерседес: Глупая, неужели РПЦ будет против абортов по медицинским показаниям? Считаешь, что Церковь хочет взять на себя ответственность за смерть рожениц и рождения детей с врожденными патологиями?

В ответ на сообщение № 159 от! : Наивная. Само собой отвечу) ))) Какой текст пишешь, как подписываешься, соответственно и ответ получаешь. Или ты домогаешься, чтобы я твое настоящее имя здесь написала? Тогда так и пиши, без намеков. Вот я как раз ответственность на себя не беру и без согласия людей не называю их настоящие имена, только условные.

В ответ на сообщение № 164 от?: Я тебе и написала, что РПЦ поддерживает аборт по медицинским показаниям в том случае, если роженице угрожает смерть.

В ответ на сообщение № 165 от Мерседес: Кого стесняешься? Будь проще, пиши, как есть, а не фантазируй.))))

В ответ на сообщение № 163 от?: Хватит бубенчиками звенеть. Не отвертишься от ответственности за осуждение. Это еще никому не удавалось. И у тебя не получится. Осуждаешь? Значит, сама попадешь в такую же ситуацию. Так у всех. И у тебя будет. Все. Мне надоело с тобой нянчиться. И с Железновской. Сами утешайте и стращайте друг друга.

В ответ на сообщение № 166 от Мерседес: Я правильно понимаю, что, по твоему, церковь не разрешает прерывать беременность по мед. показанием, даже в случае, когда заранее известно, что есть большая вероятность рождения ребенка с врожденной генетической патологией?

В ответ на сообщение № 168 от Мерседес: Ты угрожаешь? А не много ли на себя берешь?

В ответ на сообщение № 167 от! : Видишь, как я тебя уже хорошо знаю. Я была уверена, что ты именно так ответишь и ответишь обязательно) ))) И именно так) )) Приму к сведению твое разрешение. Я тебя правильно поняла? Я могу теперь говорить, если будет к слову, все, что мне про тебя известно?

В ответ на сообщение № 169 от?: Правильно понимаешь. Это уже убийство живого человека. Хоть и больного.

В ответ на сообщение № 170 от?: Я не угрожаю. Я тебе рассказываю о законах мироздания.

В ответ на сообщение № 172 от Мерседес: Это твое мнение, а не мнение РПЦ.))))

В ответ на сообщение № 169 от?: Вероятность рождения - это не обязательно рождение. И всего лишь из-за вероятности рождения убийство, возможно, здорового ребенка? Таких случаев уже много известно, когда предлагали родителям сделать аборт из-за опасности рождения больного ребенка, родители не соглашались, а ребенок рождался здоровым. Один такой ребенок родился совсем недавно, в очень хорошо знакомой мне семье. Родился здоровый мальчик, а предлагали аборт по медицинским показаниям.

В ответ на сообщение № 176 от Мерседес: Ссылку дай на мнение церкви, а остальное твоя лирика, которую к делу не пришьешь.)))

В ответ на сообщение № 176 от?: Сама ищи. У меня много дел.

В ответ на сообщение № 171 от Мерседес: Женщина-машина, ты меня совсем не знаешь!) ))

В ответ на сообщение № 177 от Мерседес: Ха! Тогда и с других не требуй доказательств! Достала уже всех своей игрой "Что? Где? Когда?")))

Какая мерзость))))))) Похлеще дохлой лошади смердит.))))

В ответ на сообщение № 176 от?: Вот еще тебе пища для размышлений. Бездетная долгое время, молодая семья. Красивая пара. Внешне на прибалтов похожи. Родился с синдро́мом Да́уна. Родители души в дочурке не чают. "Какая она красавица! Голубоглазая принцесса! Ангел!" - восхищенно рассказывают они мне о своей доченьке, которая тут же, рядом, спокойно разглядывает картинки в книжке (разговор был в Алексеевской больнице на переосвидетельствовании детей-инвалидов). Заметно было, что родители действительно любили свою доченьку. Именно от них я узнала, что Даун, в переводе, солнечный. Так вот, у этой, достаточно долго бездетной пары, вслед за ним родился нормальный ребенок. А если бы был аборт? Великое множество случаев, когда после аборта женщина на всю жизнь остается бездетной. Великое множество. И если говорить о генетике, то замечено (статистика), что первичное бесплодие или бесконечные выкидыши обычно у тех женщин, чьи мамы делали аборты и активно пользовались противозачаточными, когда уже убивается оплодотворенная яйцеклетка. На генетическом уровне происходит закрепление убийства детей, и рожденные взрослые дети страдают бесплодием. Когда родители убивают ребенка, то за это убийство расплачиваются уже рожденные дети. Начинают болеть, плохо себя вести. И в семье начинаются неурядицы. Муж начинает пить или гулять или и то, и другое. Вот куда делся твой муж? Чаще всего у таких женщин, как ты, мужья спиваются, деградируют, развод. А потом эта разведенка пытается к чужим мужьям пристраиваться флиртует направо и налево, чтобы кого-нибудь зацепить. Но эти кто-то все чужие мужья, в настоящем или будущем. Свой-то спился. После убийства ребенка. Или нескольких. Потому куковать им в одиночестве. А если и выскочат замуж, то ненадолго, ведь он Богом для другой предназначен. Если женщина убивает ребенка - искривление жизненного пути ее, ее мужа, их уже рожденных детей. Общество от этого здоровее? А пособие платить на детей разведенок? А спившийся отец, уже неспособный к полноценной жизни и труду? А больные дети, которые тоже частенько вырастают неполноценными гражданами и тружениками после убийства, совершенного их матерью? Кстати, инвалидами часто становятся дети, родившиеся здоровыми. И как с ними поступать? Убивать? Вот если твой ребенок, который не успел еще себе заработать пенсию (любимая тема Железновской) вдруг станет инвалидом? Ты его убьешь, чтобы он не получал социальное пособие? Каковы твои действия будут в этом случае? Ведь все под Богом. И от кирпича на голову никто не застрахован.

В ответ на сообщение № 181 от Мерседес: Где ссылка на мнение РПЦ, а точнее решение Церковно-общественного совета по биомедицинской этике?

В ответ на сообщение № 181 от Мерседес: Старуха, кому ты нужна со своими поучениями? Можно подумать, что у тебя всё в шоколаде. Однако, если принюхаться. Про работу сына ты знаешь. Торговля сумками в интернете. Хотя, возможно, и это уже гавкнулось. Очень печально. С тобой он не живёт. Средняя дочь. Хорошая девочка, учится. Но Манту положительное. В тубдиспансере на учёте стоит. Чем это обернётся, по жизни- неизвестно. Про третьего ребёнка говорить даже не буду. Ты сама сильно больна, если тебя не будет, сама знаешь, что будет с твоим карточным домиком. А вот теперь и расскажи, как ты такую карму заработала себе и детям? Праведной жизнью? Расскажи на своих примерах, чего делать нельзя, чтобы такое не наработать?. Какие там у тебя грехи?Злоба, зависть, ложь, гордыня, блуд. Ведь такое, как у тебя, надо ещё заслужить.Кстати, это не отменяет того, что ты сидишь, тем не менее, на шее общества.

В ответ на сообщение № 181 от Мерседес: Ты не забыла, о чем шла речь? Напомню, а то опять сказки рассказываешь. Речь шла об искусственном прерывании беременности по медицинским показаниям при высоком риске рождения ребенка с врожденными аномалиями и хромосомными нарушениями и об отношении к этому РПЦ.

В ответ на сообщение № 183 от Железнова: Железновская, правдивая ты наша.) )) У моего сына своя семья, он взрослый. Но видимся мы с ним часто. Сумки - это проект, который он делал для других людей. Мой сын много разных проектов делал для многих заказчиков. Я же тебе говорила, что он электронщик. Он часто приезжает работать к нам, остается с больной сестренкой, когда мне нужно уехать из дома по делам или просто сходить за покупками в магазин. У моей дочери манту, какое надо, нигде на учете она не стоит, в том числе и в тубдиспансере на учете не стоит. Про карточный домик я уже рассказывала. Если бы я выходила замуж по законам православной церкви, то не вышла бы замуж за тех мужчин, за которых выходила. Я руководствовалась в своих поступках принятым в обществе. Даже, если не принимать во внимание первое замужество (брак и развод до Крещения), то второго брака точно не было бы. Если бы я не пошла на поводу принятого в обществе. Так как, пытаясь угодить обществу, я закрутила свою жизнь и двух своих детей не туда, то родился малыш с синдромом Дауна, который вызволил нас всех из тюрьмы и несчастий. И благодаря этому моя жизнь, и жизнь двух старших детей наладилась.Я никак не могу сидеть на шее общества, поскольку моя пенсия заработанная. Расскажи лучше, где ты свою пенсию заработала, в каких местах? Вряд ли ты могла бы так много об этом говорить, если бы у тебя была заработанная пенсия. Так маниакально можно рассказывать только о себе, других вариантов в твоей голове нет, ты пытаешься напялить на меня только один вариант. Значит, это единственное, что ты знаешь. Значит, ты всю свою жизнь сидела на шее общества. Но это твое право. Я тебя за это не осуждаю.

В ответ на сообщение № 184 от?: Повторяю. Риск - это всего лишь риск. Точно диагностировать рождение больного ребенка невозможно. Как и невозможно быть уверенным в рождении здорового ребенка. Например, в моем случае ничто не предвещало рождение больного ребенка. Ничто, абсолютно ничто не настораживало врачей.

В ответ на сообщение № 182 от?: Уговорила. Вот тебе цитата из решений Церковно-общественного совета по биомедицинской этике: "5. Безнравственным является и лишение жизни зачатого человеческого существа по причине нежелательного для родителей пола или наличия врожденного недуга."

В ответ на сообщение № 186 от Мерседес: Высокий риск, а не просто риск! Разница есть? А так при любой беременности есть риск. Ты в каком возрасте родила? В 40 лет! Это уже риск и должно было насторожить врачей.

В ответ на сообщение № 187 от Мерседес: А ты знаешь, что врожденный недуг ребенка может привести к смерти матери во время родов? Что тогда церковь скажет?

В ответ на сообщение № 185 от Мерседес: Какая семья у твоего сына. Ты совсем недавно укакивалась, что он девственник))))))) Откуда? Ветром надуло?Насчёт моей заработанной пенсии, не раз говорила, где работала. Могу перечислить, что умею. Итак: архитектура, строительство, черчение, роспись по ткани, реквизитор на ЦТ, кадровик, диспетчер на транспорте (строительство, грузоперевозки), эксперт по драгметаллам. Да, специальностей много, но и стаж 38 лет. И потом, как только я в чём-то совершенствовалась, мне становилось скучно и я искала что-то новое.А у тебя хоть одна специальность есть, кроме уборщицы, коей ты работала 2 года?

В ответ на сообщение № 188 от?: Да, замуж ей надо было, хоть за козла, главное, чтобы московского)))))) О ребёнке она совсем не думала.

В ответ на сообщение № 188 от?: Вот попугайка) )) Что изменится от того, что вместо риск будет высокий риск? Еще раз говорю. Совсем недавно в знакомой мне семье родился здоровый ребенок, а говорили, что высокий риск рождения больного. Я родила раньше, чем в сорок, но это не имеет значения, поскольку роды были третьи. Более того, по статистике у молодых чаще рождается ребенок с синдромом Дауна. Математик.

В ответ на сообщение № 191 от Железнова: Ясен пень.))))

В ответ на сообщение № 191 от Железнова: Ты опять о себе? Так ты в Москву попала? А я предполагала, что гораздо позже. Раз ругаешь Собянина за лужковские надбавки.

В ответ на сообщение № 185 от Мерседес: Кстати, электронщик это микросхемы, транзисторы, конденсаторы, резисторы. Причём здесь сумки)))

В ответ на сообщение № 192 от Мерседес: Не имеет значения, какие по счету роды. Это не гарантия того, что не родится дауненок. По статистике у старых рождается чаще больной ребенок. Все об этом знают, кроме тебя.

В ответ на сообщение № 194 от Мерседес: Старуха, давай выложим свои свидетельства о рождении, чтобы вопросов не было?) ))))) Слабо?)))

В ответ на сообщение № 190 от Железнова: Извини, но у тебя серьезные нарушения не только в психике, но и памяти. Тратить время на разговоры с такими бессмысленно. Никак не могу до конца осознать, насколько серьезна твоя инвалидность. Еще раз повторяю. Не комплексуй так сильно, что жила на пособие по инвалидности. Это твое право. Но людей не обманывай, когда что-то у них просишь. Вот это уже нехорошо. Спокойной ночи!

В ответ на сообщение № 198 от Мерседес: Слабо)))))))))) Кто бы сомневался)))))))

В ответ на сообщение № 196 от?: Тут есть ещё один маленький нюансик. Она - единственная. Пока люлей не выпросит, не успокоится))))))

В ответ на сообщение № 196 от?: Нет. Объясняю, что имею ввиду. Вот цитата: "Поскольку молодые женщины в целом рожают гораздо больше детей, большинство (80%) всех детей с синдромом Дауна в действительности рождены молодыми женщинами в возрасте до 30 лет."

В ответ на сообщение № 198 от Мерседес: Cтарушка, ну конечно же, я ненормальная)))))))) Столько лет работать, чтобы делиться с дармоедами на старости лет.) ))))))

В ответ на сообщение № 201 от Мерседес: Риск родить дауненка у старых женщин намного больше, чем у молодых! Все это знают.

В ответ на сообщение № 201 от Мерседес: Старуха, интересно, а ты догадываешься, что дело не в простом количестве, а процентном соотношении?))))) Ты как-то начало фразы убрала))))) Надо восстановить справедливость.))))))Известно, что риск рождения ребенка с синдромом Дауна зависит от возраста матери. Для женщин в возрасте до 25 лет вероятность рождения больного ребенка равна 1/1400, до 30—1/1000, в 35 лет риск возрастает до 1/350, в 42 года — до 1/60, а в 49 лет — до 1/12. Твоя вероятность 1/350, в четыре раза выше, чем у молодой роженицы. Ещё немаловажный фактор:Индийские ученые обнаружили, что вероятность рождения ребенка с синдромом Дауна сильно зависит от возраста бабушки по материнской линии: чем старше она была, когда рожала дочь, тем выше вероятность рождения больных внуков. Этот фактор может оказаться более значимым, чем три других, известных ранее (возраст матери, возраст отца и степень близкородственности брака).Кто там у тебя была бабушка по материнской линии? Еврейка-актёрка?) )) Так они рано не рожают))))))

В ответ на сообщение № 201 от Мерседес: Перед этой цитатой, которую ты выдернула из текста, есть другая "цитата" прочитай, что там написано.))))

В ответ на сообщение № 205 от?: А она у нас большая хитрованка))))) Что ей невыгодно, не выкладывает)))))) Кто тут у нас про еврейскую кровь себя пяткой в грудь бил.))))))

В ответ на сообщение № 201 от Мерседес: Старуха, умные люди говорят: "Не связывайтесь с человеком, который использует "ё". Это страшный человек. Если ему не лень тянуться до ё, он и до вас дотянется."Ты попала, однако)))))))

В ответ на сообщение № 203 от?: Вот еще цитата. "По статистике Всемирной организации здравоохранения, с диагнозом «синдром Дауна» рождается каждый 700-800-й младенец в мире. Это соотношение одинаково в разных странах, климатических зонах и социальных слоях. Генетический сбой происходит независимо от образа жизни родителей, их здоровья, привычек и образования."Считай теперь, двоечница. Каждый 700-800 младенец в мире рождается с синдромом Дауна независимо от возраста матери. Найди, откуда взялись цифры, которыми машут когда говорят о риске в связи с возрастом.Еще подсказка. Молодые чаще делают аборт. Старые чаще рожают, а молодые чаще убивают. Отсюда и процент риска.

В ответ на сообщение № 207 от Железнова: Ты уже должна спать. Наступила Лерина смена.

В ответ на сообщение № 205 от?: Вот-вот, повторяю, найди откуда эти цифры.

В ответ на сообщение № 203 от?: Все не могут знать, поскольку не только врачи не знают, но и ученые. Одни догадки. Или откровенная манипуляция цифрами, как в приводимом тобой примере. И причина манипуляций проста. Молодую женщину гораздо легче убедить в необходимости аборта или в отказе от рожденного больного ребенка.

В ответ на сообщение № 209 от Мерседес: Старуха, не тебе указывать, когда мне ложиться.)))))))) Или ты по прежнему считаешь, что ты в камере главная паханша? Тебе давно пора за ребёнком ухаживать, книги ей читать, хоть и без балды, говорить учить заново, а ты всё здесь торчишь, старого караулишь.)))))))) Неужели ещё не поняла, что он от тебя уже бегает?)))))))

В ответ на сообщение № 211 от Мерседес: Старуха, это ты у нас великая манипуляторша, заячьи спектакли всё разыгрываешь. Есть статистика, против неё не попрёшь.)))

В ответ на сообщение № 204 от Железнова: Почему-то не заметила вчера этот комментарий. Так вот, Железновская, предполагаю, что и в случае с бабушкой такая же манипуляция. Молодые бабушки чаще уговаривают своих дочерей сделать аборт. Бабушки в возрасте уже не такие глупые. Цифры ведь охватывают только рожденных. Меня моя мама родила в 18 лет. А моя бабушка, хотя этих бабушек статистика не учитывала, в 29 лет стала вдовой с тремя детьми, замуж вышла тоже в 18 лет. Те московские бабушки детей с синдромом Дауна, которых я видела, все были молодые.

В ответ на сообщение № 213 от Железнова: Так приведи эту статистику. Существующая статистика учитывает только рожденных детей с синдромом Дауна. 80 % всех детей с синдромом Дауна рожают молодые матери в возрасте до 30 лет. Это статистика. С чего взято утверждение, что риск у более старших женщин выше? Так как цифры дутые, то от них уже отказываются и начинают развивать новую гипотезу, пытаются манипулировать возрастом бабушки. Я разговаривала с серьезным медиком-ученым на эту тему. Нет доказательств, что у более взрослых женщин риск выше. Только одно. Более взрослые женщины гораздо чаще (во много раз) рожают таких детей и забирают их в семью.

В ответ на сообщение № 185 от Мерседес: Конечно, в твоём случае, малыш рождённый больным, являлся спасением для вас всех.)) Регулярная пенсия, доплата по уходу за больным ребёнком, а главное-работать не надо, и годами не надо с утра до вечера крутиться как белка в колесе, как все работающие женщины.))) Стабильный кусок хлеба есть, льготы разные, а главное-уважительная причина сидеть годами дома и не работать, государство же обязано, да и общество-которое видите ли тебя, взрослую бабу-повело не туда!))) Да, и видимо сочувствие и жалость к ребёнку окружающих- привело тебя на пьедестал "матери-героини", что в твоих собственных глазах возвысило твою собственную самооценку.)) А то же была никто, которых сотни тысяч, а тут сразу несчастная, самопожертвования собой, "святая" мамаша.)))) Да и перед старшими детьми подняла свой "рейтинг", восстановила уважение к себе, как же - больного ребёнка растишь.)) А сестра больной девочки, это которая белокурая - твоя падчерица? Поэтому ты её ненавидишь за красоту, и не от тебя, и заставляешь смотреть за больной сестрёнкой, мол и она повинна, грешна из-за их отца? А сама балдеешь, все заботы по дому на старшую девочку? Естественно, что этот несчастный ребёнок - был спасением для тебя.))) Выгоден.))) Ты же расчётливая чувиха, несмотря на свою мало образованность. Так, что Железнова права, как бы ты не расписывала, со всеми религиозными объяснениями, твоя история дурно попахивает. И не ссылайся на религию, не греши уж лишний раз. К религии ты пришла, когда уже родила больного ребёнка, через несколько лет метаний и беганий по колдунам и экстрасенсам, а не потому, что ты была в вере и следовала ей.)))) Возможно и на учёт не вставала беременной, не обследовалась, до последнего тянула с абортом, а потом уже поздно было абортироваться? Просто религиозная точка зрения, тебе ещё больше придала значимость, "святоши".)))) Вот ты с брызганием слюней и вцепилось в неё.)) Никому бы не было дела, какая ты мать, если бы не лезла к людям с обличеяниями об их грехах, ты же всё таки не поп, а мы не твои прихожане, чтобы ты тут нас наставляла?))))) Так, что закрой рот, и сиди тихо пока тебе твой бог, по твоей глупой башке не надавал.

В ответ на сообщение № 216 от Трансформирование: Она не думает ещё вот о чём. Тяжело болеет, но не лечится, химию презирает. А теперь представь, не станет её через год, и все заботы о больном ребёнке лягут на других детей. Тогда прощай учёба, прощай будущее, прощай молодость. Совершенно безответственная мамаша. Цеплялась бы за все возможности, чтобы детям было полегче.

В ответ на сообщение № 216 от Трансформирование: Добренькая ты наша трансформаторша.)))) Неужели у тебя все так плохо было? Бегала по колдунам и экстрасенсам? Вот потому ты так и заболела тяжело. Из-за колдунов и экстрасенсов. Но это все было бы исправимо, если бы ты не пыталась обелить всех этих экстрасенсов. Пока ты будешь привязана к миру падших духов, не сможешь кардинально изменить свою жизнь к лучшему. Могут быть только временные успехи, а потом глубокие падения. Падшие духи сами никого не отпускают. Только православная церковь знает средства борьбы и защиты от падших духов. Так, что сочувствую тебе. Но помочь ничем не могу.

В ответ на сообщение № 217 от Железнова: А можно узнать у тебя, чем это я тяжело болею? Извини, не смогла преодолеть любопытство) )))

В ответ на сообщение № 218 от Мерседес: Пытаешься свои грехи мне приписать, перевалить свой опыт жизни падшей женщины на других?)))) Обломайся! Ты сама мне описывала, как ты бегала по экстрасенсам. А потом "отбивалась" от них иконкой, что та аж затёрлась.))))))))) Опять не вспомнишь, как и про розу? Падшие духи у тебя память отобрали, гордыню тебе внедрили?

В ответ на сообщение № 217 от Железнова: Да она цеплялась ради себя, а дети так, прикрытие. Свою мать, видите ли, осуждает, что та стремилась к материальному, чтобы детей обеспечить. А она из-за грехов её матери, родила больного?) ) А она "святоша" видите ли, кругом все виноваты, от её матери, до общества в её блудняках. )))Как она лечится или нет - это её дело. Я тоже отказалась от химии, и года два выводила из себя химию, что до этого мне вкатывали лекарствами.))) Даже представлять не хочу, помрёт или нет, это её проблемы, пусть бог её решает: "на всё воля божья".)))))

В ответ на сообщение № 221 от Трансформирование: Ты знаешь, есть старый, как мир, еврейский приём. Перекладывание ответственности называется. Вот смотри, старуха долбилась с мужиками без любви (её слова), без душевной склонности. Я своего любила много лет, без всякой физики, потому, что жила с другим, которого тоже любила и уважала. Как думаешь, кто у нас главная прелюбодейка, а кто "святоша"? Ответственность переложена, и главное, она сама в это верит. ))))))

В ответ на сообщение № 222 от Железнова: Что ты от неё хочешь, у неё же нет глубинного понимания всего, так, нахваталась верхушек, и стала строить из себя "святошу" знающую., и эта показуха срабатывала на многих.))На тебе в том числе, сработала.)))))И она возомнила о себе, как о непререкаемом авторитете.))))Пока не проявила себя истинную, в ситуации с долгом. И всё хочет реванш взять, свои позиции "святоши" отбить.)))Гордыня покоя не даёт, падшие духи назад тянут, не отпускают, поэтому она так фанатично цепляется за то, что она якобы верующая, принадлежит церкви. Криком кричит в каждом комментарии, надрывается. Потому, что, что эти её падшие духи, знают, что нет в ней глубокой и истинной веры, а она только прячется под личиной веры в бога. Она не нам тут доказывает о своей принадлежности богу, а этим свои чертям, которые, как ты пишешь, "у неё в квартире по углам шепчутся". Боится она их страшно. Поэтому и навязывание другим, этого страха.))))Она сама ещё не знает, что ей за это будет.

В ответ на сообщение № 220 от Трансформирование: Я не бегала по экстрасенсам. Я рассказывала, что была знакома с такими. Я общалась и с экстрасенсами и с целителями. Но сама к ним не бегала. Взаимодействие было случайным. Потому я хорошо знаю всю эту братию, что общалась с ними. Дважды я соглашаясь проделывать какие-то манипуляции надо мной, но только из-за того, что мне было неудобно отказать. За, что и поплатилась в дальнейшем.

В ответ на сообщение № 220 от Трансформирование: Про сенсов ты мне смогла напомнить, а про розу - нет. Так у кого память отшибло? Почему не можешь напомнить спор про розу? Делаю вывод, что не было. Даже не представляю, что я могла про розу говорить. Я люблю розы. Это я знаю. Только черные и фиолетовые не нравятся. Я очень люблю розы. НО только не те, у которых лепестки поотрывали и они от этого мгновенно завянут. Я обожаю розы! Что я могла тебе еще про них написать, не представляю.

В ответ на сообщение № 222 от Железнова: Что значит "без душевной склонности"? Мной четко было напечатано, что симпатия была, не более. Влюбленности не было. Выбирала из троих, в одного из которых была влюблена. Но выбрала не того, в кого была влюблена. Холодным рассудком выбирала. И уважение было ко всем троим. Не уважала только четвертого, из-за настойчивости которого и поспешила выйти замуж. И все трое были не женаты. А ты прелюбодействовала с женатым. Это не любовь, а тупая страсть. Если бы любила, то не делала бы им плохо, не лезла бы в их семьи и не портила бы их отношения с женами и детьми.

В ответ на сообщение № 226 от Мерседес: Какое твоё дело, кто с кем прелюбодействовал? Что ты лезешь к другим в постель со своим уставом?

В ответ на сообщение № 225 от Мерседес: У тебя и отшибло память. У тебя, что, удобная позиция: если ты не помнишь, так значит этого и не было, и ты права?)))) Это глупо же, хоть и удобно.))))) Но, ты как религиозная должна бы знать, что там каждая мысль и слово записывается, хоть отнекивайся, хоть нет. И там, на Высшем Суду будешь отнекиваться, что не помнишь, что говорила? Так там такие хитрости не проходят, и бог тебе-не добрый батюшка из церкви, который всякой твоей брехне верит, сочувствует и жалеет.))))) Там Весы, которые беспристрастно взвешивают всё.

В ответ на сообщение № 228 от Трансформирование: Модераторы, исправьте пож-ста: беспристрастно. От слово "пристрастия".))))

В ответ на сообщение № 224 от Мерседес: Уже с десяток раз писала: ничего случайного не бывает! Всё, что происходит с нами, это следствия, а причины в нас самих!)))))))

В ответ на сообщение № 227 от?: Мне никакого дела нет. Но Железновская жалуется, что ей было плохо. И пытается к этому плохо меня пристроить. Я и объясняю - не прелюбодействуй. Не лезь к чужим и мужьям и будет хорошо, а не плохо. Да, ну и не клевещи. Пакости людям не делай.

В ответ на сообщение № 230 от Трансформирование: И я об этом же не раз писала) ))) Ну хоть в этом наши мнения совпадают. ) )))

В ответ на сообщение № 228 от Трансформирование: Докажи, что твою память не отшибло. Напомни, о чем спорили в связи с розами.) ))

В ответ на сообщение № 233 от Мерседес: Старуха, докажи, что я не москвичка. Я выкладывала уже, откуда мой папочка на войну ушёл, с официального сайта Министерства Обороны. Могу свидетельство о рождении выложить. А раз ты утверждаешь обратное, то докажи.)))))

В ответ на сообщение № 233 от Мерседес: Докажи, что твою память не отшибло.))))))))

В ответ на сообщение № 236 от Железнова: Сама доказывай, что хочешь, а мне надо бежать. Удачи!

В ответ на сообщение № 236 от Мерседес: Всё, как всегда, смываешься, когда неудобные вопросы.)))))) Так вот, старуха, если сама доказать ничего не можешь, от других не требуй тебе чего-то доказывать.)))))) "Это моя победа".))))))) Победительница.) )))) Мал клоп, да вонюч.)))))))

В ответ на сообщение № 231 от Мерседес: Старуха, тебе модерация подыгрывает, сформулирую по другому. Кто-то прелюбодействует без любви, и не считает это грехом, а кто-то любит и не прелюбодействует.)))))

В ответ на сообщение № 232 от Мерседес: В ком 224, ты пишешь, что твои взаимодействия с экстрасенсами было случайным. В комм. 230, я тебе пишу - ничего не бывает случайным. А в этом 232 - ты уже заявляешь, что об этом якобы уже писала и мнения совпадают? Ну ты и крыса! Уворачиваешься без стыда и совести. Тьфу на тебя три раза! Каждый раз - она убегает.))) Беги, беги, от себя не убежишь!

В ответ на сообщение № 233 от Мерседес: Зачем с отшибленной и дырявой памятью что-то доказывать?))

Все таки странные эти богобоязненные люди. Гадости делают людям, прощения просят у Бога, на шеях висят крестики, а в душе находятся нолики.

В ответ на сообщение № 241 от Шейла: Забавная философия. Издать книгу на свои деньги для детей воскресной школы - это гадость людям сделать? Или гадость заключается в том, чтобы воскресить первое издание сказки, уничтоженное в советское время?

В ответ на сообщение № 242 от Мерседес: Старуха, да о тебе речь-то))))) Ведь это ты у нас настоящий псих.))))))

В ответ на сообщение № 243 от Железнова: Спасибо! Ты как всегда, понимаешь меня с одной буквы. Совершенно верно.

В ответ на сообщение № 244 от Шейла: А то.))) Привет!) )) Рада видеть))

Москва, 15 ноя — РИА Новости. В произведении Пушкина «Сказка о попе и о работнике его Балде» не следует делать цензурные правки, заявил во вторник председатель Издательского совета Русской православной церкви митрополит Калужский и Боровский Климент на пресс-конференции в МИА «Россия сегодня».Написанная в 1831 году сказка не издавалась при жизни Пушкина. Впервые она была напечатана Василием Жуковским в 1840 году с правками, позволявшими пройти цензуру: так, поп был заменен на купца Кузьму Остолопа. Впервые авторский вариант вышел лишь через 40 лет, но и в дальнейшем часто текст выходил с правкой Жуковского. В частности в ноябре СМИ сообщали о публикации «Сказки о купце Кузьме Осталопе» на Кубани.

Я совершенно не хочу читать "исправленных" классиков! Это великие писатели и их творчество не нуждается в исправлении! РПЦ пытается "заткнуть рот" Пушкину! Какие религиозные чувства может вызвать эта организация?!

В ответ на сообщение № 247 от Прихожанин: Ты о чем, любезный? Это Жуковский издал сказку о купце, а не о попе. Еще в 1840 году. Сам Пушкин сказку никогда не отдавал в печать. И у профессионалов большие сомнения в том, что исправление попа на купца - воля Жуковского, а не самого Пушкина.

В ответ на сообщение № 247 от Прихожанин: С вами согласен и председатель Издательского совета РПЦ митрополит Климент, который на пресс-конференции в МИА "Россия сегодня" сказал: "Это классика, ну как ее менять. Редактировать Пушкина я не берусь". "Люди заботятся об образе Церкви, и у кого-то действительно возникает соблазн". "Пушкина надо принять по-христиански, тем более сказка - это не историческое произведение".

В ответ на сообщение № 11 от Мерседес: При сатрапском царизме эта сказка была включена в сборник произведений Пушкина для гимназий (1882 г.) под редакцией П. А. Ефремова. По нему моя прабабка училась и именно в нем я ее первый раз прочитал (чуть глаза не сломав на ятях). А если отдельные инициативные дураки в рясах позорят РПЦ, то вправлением их мозгов должно церковное начальство заниматься.