Женщина убила и сожгла сына за медленное заучивание наизусть Корана

08.01.2013 15:336459

Телеканала BBC News сообщил о том, что в столице Уэльса городе Кардифф судебная инстанция вынесла обвинительный приговор в отношении женщины по имени Сара Эге, являющейся уроженкой Индии. Женщина признана виновной в убийстве собственного сына, который, по ее мнению, повинен в "слишком медленном заучивании Корана". После убийства женщина попыталась скрыть тело сына путем его сожжения.

Тело мальчика было обнаружено летом 2010 года в собственной спальне. Несмотря на тот факт, что оно сильно обгорело, экспертиза установила, что причиной смерти стали многочисленные побои, повлекшие разрыв многих внутренних органов.

В суде женщина призналась, что пыталась научить своего сына Ясина выучить весь Коран наизусть. Это позволило бы ему стать почитаемым человеком, объяснила мать. Из-за того, что некоторые разделы Корана давались Ясину с трудом или он их медленно заучивал, она избивала его деревянной палкой.

Такие методы обучения практиковались три месяца. Во время очередной экзекуции, Ясин упал на пол и продолжил в предсмертном состоянии цитировать Коран.

После суда женщина пыталась отказаться от данных ранее признательных показаний, свалив убийство на отца ребенка, однако ее вину удалось доказать. Женщина сможет требовать досрочного освобождения из мест лишения свободы через 17 лет. Услышав приговор суда - пожизненное заключение, женщина упала в обморок в зале заседания.

Виктория НОВИКОВА, служба новостей СПР

Комментарии

1Железнова08.01.2013 16:40
Какое интеллектуальное выражение лица.))) Наверное потому, что Коран быстро выучила.))) Ну, кто там кричал, что вы своих детей любите?
Ответить
2Железнова08.01.2013 16:45
Известно, что мальчика заставляли учить отрывки книжонки. Из-за этого он пропускал школу. Сама Сара в детстве участвовала в бесполезных конкурсах, где дети цитировали бред старого педофила, и хотела, чтобы её сын стал неким хафизом. Давалось ребенку это плохо, что и вызывало постоянное раздражение родителей, которые подвергали его дома продолжительным побоям (примерно в течение 3 месяцев) с использованием подручных средств - например, деревянной ножки, что в один день вылились в летальный исход. Надо сказать, что как и во всех мусульманских семьях, в семье Эдже было распространено насилие - в полиции имеется информация о случаях в 2003 и 2007 годов. Потом Сара попыталась инсценировать пожар.
Ответить
3Железнова08.01.2013 16:47
В ответ на сообщение № 2 от Железнова: На фото, развлечения правоверных мусульманок. Вроде как, их никто не видит. Они и расслабляются.)))
Ответить
4Железнова08.01.2013 16:53
А вот о других прекрасных семейных отношениях муслимов.Житель американского города Чикаго, выигравший миллион долларов в лотерею, был отравлен цианидом на следующий день после того, как получил чек.Причина скоропостижной смерти 46-летнего Уружа Хана была установлена через шесть месяцев после его кончины 20 июля. Первоначально патологоанатомы решили, что он умер из-за проблем со здоровьем.В июне Хан, который владел сетью химчисток, купил лотерейный билет в супермаркете рядом с домом. По словам знакомых, мужчины, после возвращения из хаджа в Саудовскую Аравию он собирался вести праведную жизнь и завязать с азартными играми, которыми увлекался.Вскоре Хан узнал, что он выиграл миллион долларов. Он был потрясен и счастлив. Выигрыш мужчина собирался потратить на развитие своего бизнеса и благотворительность. Вместо миллиона по частям он решил взять деньги в виде единовременной суммы чуть более 600 тысяч долларов. После уплаты налогов он должен был получить около 425 тысяч.19 июля Хану был выдан чек, на следующий день он внезапно скончался. Деньги были обналичены семьей 15 августа. Кто-нибудь из любителей Корана прокомментирует?
Ответить
5А.М08.01.2013 17:00
Ну, что Вы не говорите о правоверных христианах, которые насилуют нажравшись водки? Люди бывают разные и не надо вмешивать религию в ваши грязные дела.
Ответить
6Шейла08.01.2013 17:09
Куда подевалась муслимка Лилия и ее собрат Дамир из Уфы, два болабола?! Где ваши комментарии?
Ответить
7Железнова08.01.2013 17:38
В ответ на сообщение № 6 от Шейла: Баба нюра отдыхает. Хотя Лилия, скорей всего не она. Счас бы поныли о том, что какого русского не поскреби. У меня для них уже есть хорошая заготовка.
Ответить
8Железнова08.01.2013 17:41
В ответ на сообщение № 5 от А. М: Мы на своей территории со своими сами разберемся. А вот "добрые" люди, готовые всегда поделиться с русскими всякой дрянью, нам просто не нужны. Не будет их, мы о них и говорить не станем, и не вспомним даже.
Ответить
9A!08.01.2013 17:58
Вчера смотрел, что в Индии и Пакистане убивают 40 % девочек и инвалидов, что бы не обременять семью, или используют как проституток. Это для тех, кто еще доказывает тут миролюбивость мусульманской веры.
Ответить
10Железнова08.01.2013 21:42
В ответ на сообщение № 9 от A!: А я вчера смотрела передачу о турецком гареме. Там, когда наложница шла к султану на случку, ее сопровождали музыкой, песнями и танцами. Интересно, а чему все радовались?
Ответить
11Муслима08.01.2013 23:09
Вам только дай повод обгадить мусульман, нет плохой нации есть плохие люди. Раз в сто лет случается такое среди мусульман, а у вас чуть ли не каждый день. Чем говорить гадости лучше ребенка пожалейте.
Ответить
12Шейла08.01.2013 23:17
В ответ на сообщение № 11 от Муслимка: Это ты опять перепутала последовательность. Про вас муслимов надоело каждый день, и на дню по пятьдесят раз, всякий гнусный криминал читать и слушать. Задрали дикари, со своим уголовным жизненным укладом.
Ответить
13Шейла08.01.2013 23:31
В ответ на сообщение № 10 от Железнова: Ха-ха-ха. Эта случка у них называется хальвет. И радуются они очередному блуду. Сейчас дальше расскажу про их интимную жизнь. Потом этих муслимских "прости меня Господи" "девственниц" из гарема, в жены чуть пониже рангом отдавали, там они немного замужем побывают, и дальше муж им говорит три раза, что он с ней разводится, и дальше по рукам эти "скромные" муслимки. А в гареме чтобы попасть в постель к султану, эти "прости меня Господи" "девственницы" между собой гладиаторские бои устраивали, травили друг друга, били, уродовали и т. д. вообщем "муслимские борцухи" боролись за блуд. У животных и у муслимов это называется естественный отбор.
Ответить
14Железнова09.01.2013 00:46
В ответ на сообщение № 11 от Муслима: А ребенка мы и жалеем, что у такой матери угораздило родиться.
Ответить
15Железнова09.01.2013 00:47
В ответ на сообщение № 13 от Шейла: Одна только там была достойная женщина, Роксолама, да и та, славянка, Анастасия Гавриловна Лисовская. Дочь священника.
Ответить
16Лариса09.01.2013 01:19
Для служебного пользования АНАЛИТИЧЕСКИЙ ДОКЛАД: «Оценки системного кризиса социально-экономического развития Таджикистана» Материал подготовлен экспертной группой Центра перспективных социально-политических исследований, Алматы. 16 августа 2007 г. На официальную экономику Таджикистана имеет особое влияние наркобизнес. Преступными сообществами у населения Таджикистана «изымается» от 120 до 200 млн. долларов в обмен на наркотики. Еще более высоки доходы преступных нарко группировок от транзита наркотиков через территорию Таджикистана, где проходит до 15% производимых в Афганистане наркотиков. По данным Международного Комитета по контролю за наркотиками ООН, через Таджикистан переправляется до 100 тонн в героиновом эквиваленте, поставляемых в Россию. В соответствии с оценками зарубежных экспертов, доходы наркосиндикатов составляют до 1 млрд. долларов США. Нельзя забывать и о том, что Таджикистане уже четвертый год, как является также и наркопроизводящим государствомМиграция из Таджикистана позволяет самому Таджикистану как-то существовать, поскольку перечисления средств поддерживают уровень потребления. Но при этом отсутствует экономическое развитие, и миграция только отложила проблемы страны, которые потом неизбежно встанут снова. Сложилась ситуация, когда таджик, работающий в России, кормит своих родственников в Таджикистане. Эта ситуация сильно затрудняет возвращение мигрантов, поскольку если они бросят работу, то ввергнут этим оставшихся в стране в нищету и посеют мощную социальную напряженность. Многие не могут вернуться и лишить поддержки своих родственников. Между тем, наличие столь масштабной трудовой миграции – это показатель деградации и распада системы использования собственных трудовых ресурсов в Таджикистане, отсутствия каких-либо шагов правительства Таджикистана по улучшению и развитию трудовых ресурсов. Общее положение в Таджикистане усугубляется ухудшением эпидемиологической ситуации. Так в начале 2007 г. было зарегистрировано более 70 тыс. случаев заболевания инфекционными болезнями. Самое большое количество больных приходится на острые кишечные инфекции, брюшной тиф, вирусный гепатит, лепра, очаги сибирской язвы и холеры в ряде сельских районов республики. Сложнейшая ситуация продолжает оставаться с употреблением наркотических средств. По официальным данным, на учете в наркологических учреждениях страны состоят свыше 32 тыс. человек с наркотической зависимостью. Как правило, официальные данные надо увеличить в 10-15 раз, чтобы получить близкую к реальности число наркоманов в стране. По усредненным подсчетам, число наркоманов в Таджикистане сегодня составляет 350-400 тыс. человек или около 10% населения Таджикистана, из которых 75-80% - потребители героина. Эта огромная армия наркозависимых может потребить за год до 10 тонн героина и еще 10 тонн – других опиатов. Потребители конопли реже оказывается в поле зрения наркологов и работников правоохранительных органов. Однако, учитывая все тот же международный опыт исследований в этой сфере (Drug Law and Health Policy Resource Network), можно оценить эту группу риска в 50-60 тысяч человек, которые, в свою очередь, потребляют до 50-60 тонн наркотиков каннабисной группы в год. Одно общее начало для всех этих болезней - просто бедность. Сегодняшняя молодежь Таджикистана испытывает множество проблем социального плана. Так, из более тысячи юношей призывного возраста в ряды Национальной армии Таджикистана в период весеннего призыва привлечено лишь около 270 человек. Военное ведомство не скрывает своей озабоченности по поводу сложившейся ситуации и считает, что причина низкой явки призывников заключается в слабо организованной агитационно-пропагандистской работе среди юношей. Молодежь скрывается не только у себя на родине, но в последнее время за и рубежом, выезжая за пределы республики на заработки. Одна из молодежных проблем – проституция, которая стремительно развивается в современном Таджикистане. Все усилия государственной машины страны по прекращению выезда и вывоза граждан с целью занятия и эксплуатации в качестве секс-рабынь, сводятся к усилению паспортного контроля на границе и банальному запрету на выезд незамужних женщин до 30 лет в одиночку. И ко всему этому криминалу и заразе нас призывают быть толерантными и власть широко открыла ворота для этого дьяволизма.
Ответить
17Алекс09.01.2013 11:42
Ребенка жалко до ломоты в зубах! Но они же еще наплодят "воинов Аллаха".
Ответить
18Железнова09.01.2013 11:43
В ответ на сообщение № 11 от Муслима: Не, я все-таки не понимаю. Если ребенка убила мать-муслимка, в соответствии с Кораном, вы-то почему его жалеете? Вот нам можно, а когда вы об этом говорите, как-то странно становится. Либо вы муслимка и считаете, что мать правильно поступила, либо вы не муслимка, а только прикидываетесь. Определились бы.
Ответить
19Железнова09.01.2013 11:44
В ответ на сообщение № 17 от Алекс: Ну хоть эта не наплодит уже.
Ответить
20Алекс09.01.2013 11:55
В ответ на сообщение № 19 от Железнова: Вот Вы умная, а не знаете, что такие "залетают "даже от охранников.
Ответить
21Железнова09.01.2013 12:15
В ответ на сообщение № 20 от Алекс: Просто я мыслю, как обычный человек, а не как зечка-мусульманка. А в данном случае, как же Коран? Ведь мусульманки такие "не блудливые, гордые". Вон берутся нас жизни учить. Ну Вы мне прямо глаза открыли, неужели и они? За миску похлёбки?
Ответить
22A!09.01.2013 12:23
На лицо сама невиновность. Как будто политического убежища просит.
Ответить
23Алекс09.01.2013 12:26
В ответ на сообщение № 21 от Железнова: Ну не надо же так "за миску" - она приличная женщина, и ничто человеческое ей не чуждо, тем более, что Коран АБСОЛЮТНО ВСЕ разрешает, потому как: НА ВСЕ ВОЛЯ АЛЛАХА! И никто не имеет права противиться воле Аллаха. Единственный вопрос: в чьих руках в данный исторический момент эта "воля Аллаха"?
Ответить
24Железнова09.01.2013 12:26
В ответ на сообщение № 22 от A!: Рассмешил)))))Ну да! Глаза-сирота, а звезда-разбойница.
Ответить
25Железнова09.01.2013 12:28
В ответ на сообщение № 23 от Алекс: Алекс, меня терзают смутные сомненья. Иногда мне кажется, что вы посмеиваетесь именно над нами.
Ответить
26Дина09.01.2013 12:35
Я смотрю, Железнова, ты так яростно настроенна против мусульман - заняться не чем? Сидеть тут на сайте и каждому рот закрывать, да простит тебя Аллах. Что удивляет, цепляетесь за всякую мелочь, а сущности не видите - вы более красноречиво показали себя, успокойтесь, ваше мнение никому не интересно.
Ответить
27Алекс09.01.2013 12:43
В ответ на сообщение № 25 от Железнова: А над кем же мне сейчас смеяться, если не над самим собой? В Вас просто влюбился за Вашу ответственную, в отличие от власть предержащих, гражданскую позицию. Дай вам Бог Здоровья, материального благополучия, когда-нибудь пробиться В Дуру и, чтоб на Вас не завели уголовного дела (последнее всего лишь - шутка).
Ответить
28Железнова09.01.2013 12:51
В ответ на сообщение № 26 от Дина: Ну, оно интересно даже вам, отвечаете же. Только не по сути, а так, на рыночном уровне. Оно и не мудрено, сказать-то нечего.
Ответить
29Алекс09.01.2013 12:52
В ответ на сообщение № 26 от Дина: Тебе твой Аллах все простит, даже самые гнусные и кровавые преступления, и потому-то твое мнение, тем более здесь, абсолютно никому не интересно. Иди со своими соплеменниками, еще захвати в заложники беременных женщин, детей и больных. Развылись тут, как шакалы.
Ответить
30Железнова09.01.2013 12:54
В ответ на сообщение № 27 от Алекс: Только не в Дуру. Насчет уголовного дела, могу устроить классное шоу. Мне не жалко. Давно живу.
Ответить
31Железнова09.01.2013 12:58
В ответ на сообщение № 26 от Дина: И все-таки, требую объяснений по сущности, которую мы не видим. Во первых-что за сущность такая невидимая?Во вторых-так правильно она убила и сожгла сына, или нет? Ваше мнение? Оно мне даже интересно.
Ответить
32A!09.01.2013 12:59
В ответ на сообщение № 26 от Дина: Вас кормим, да еще таких как наверху должны. Ужас.
Ответить
33Шейла09.01.2013 13:17
В ответ на сообщение № 26 от Дина: Ее мнение мне интересно, да простит вас Бог. А со своим Аллахом вы уже насточертели, сидите вместе с Аллахом в аулах и кишлаках, не приставайте к нам, не хотим мы слушать о нем и о вас.
Ответить
34Алекс09.01.2013 13:22
В ответ на сообщение № 30 от Железнова: не надо (насчет уголовки). Такие люди, как Вы, нужны на более достойном поприще - в деле становления и дальнейшего развития Руси (хотел написать Российской Империи, да Модератор не пропустит). Удачи.
Ответить
35М09.01.2013 13:51
Фанатизм любого проявления, это болезнь. Не надо судить о религии по фанатикам. Говорите о людях. Про педофилов священнослужителей, мы тоже знаем. Так, что "мухи отдельно, котлеты отдельно".
Ответить
36Алекс09.01.2013 14:17
В ответ на сообщение № 35 от М: что-то мух много слетелось на русские котлеты?
Ответить
37Алтынай09.01.2013 15:34
В ответ на сообщение № 33 от Шейла: Аллах это и есть Бог! Мы все равны, только у нас разные языки нации! Да простит тебя Аллах за сказанное тобой. Я в шоке. (
Ответить
38A!09.01.2013 15:42
В ответ на сообщение № 37 от Алтынай: Ваше вранье и прикидывание уже надоело. Вы закатили глаза и прете как танки на русскую землю.
Ответить
39Ксюша09.01.2013 17:03
В ответ на сообщение № 37 от Алтынай: да простит тебя Бог за то, что ты его аллахом обозвал.
Ответить
40Алекс09.01.2013 18:06
В ответ на сообщение № 39 от Ксюша. А разве Бог и Аллах не одно и то же (прости меня, господи). Или вы снова со своим Аллахом превыше всех Богов?
Ответить
41Железнова09.01.2013 18:12
В ответ на сообщение № 37 от Алтынай: Больше всего мне нравится ваша способность, будучи в шоке, все равно к нам лезть. Все нормальные люди избегают того, что может вызвать шок. Или вы ещё не люди? Не образовались в людей, так сказать.
Ответить
42Железнова09.01.2013 18:15
В ответ на сообщение № 35 от М: А про мулл (не знаю, как сказать во множественном числе) педофилов никогда не слышали?
Ответить
43Алекс09.01.2013 18:18
В ответ на сообщение № 41 от Железнова: О-го-го! У них такие способности, что Дэвид Копперфильд завидует.
Ответить
44Железнова09.01.2013 19:38
В ответ на сообщение № 43 от Алекс: А вот фотку-то, которую я выложила, убрали. Слишком красноречиво было.
Ответить
45Алекс09.01.2013 19:56
В ответ на сообщение № 44 от Железнова: Суть даже не в этом. Резюме: миром правят деньги (модератор, отследи последовательность). Кто может сказать - кто платит эти деньги? И второе - человеческая жизнь равна нулю. До встречи в параллельных мирах!
Ответить
46Шейла09.01.2013 21:54
В ответ на сообщение № 37 от Алтынай: Ты чего ничего не понимаешь уже. У вас Мухаммед – Пророк Аллаха, или кто там еще не знаю и знать не хочу. А у нас Бог, почитаемый во Отце и Сыне и Святом Духе, Троица Святая, трисолнечный свет. Трисолнечный свет православия. И отвяжись ты со своим аллахом, да простит тебя Господь Бог и просветит твою дурью голову.
Ответить
47Семен09.01.2013 22:01
В ответ на сообщение № 46 от Шейла: В том-то и проблема, что они со своим Аллахом навязались, и проходу уже от них нет!
Ответить
48Железнова09.01.2013 22:06
В ответ на сообщение № 46 от Шейла: А есть она, голова-то? По моему, извилина одна, и та делит задницу пополам.
Ответить
49Семен09.01.2013 22:39
В ответ на сообщение № 48 от Железнова: Голова-то у них есть, я сам видел, клянусь мамой, только она (голова) у них одурманена их отсталой религией и не только.
Ответить
50Железнова10.01.2013 00:33
В ответ на сообщение № 49 от Семен: Так они головой только едят. Больше она ни на, что не пригодна. Хотя, может ею ещё гвозди забивать можно? Не знаю.
Ответить
51Марго10.01.2013 01:06
Наши женщины в пьяном угаре детей из окон 9-10 этажей не выбрасывают и у нас по соседству дети с голода никогда не умрут, как частенько происходит в России, да и старики наши годами мертвыми в пустых квартирах не валяются. А швали, вроде этой фанатки хватает везде.
Ответить
52Марго10.01.2013 01:15
Да, кстати, о миллионе долларов. Смотрите канал НТВ. Там только и новостей как дети убивают своих родителей за пенсию, а жены мужей за квартиры, и это не мусульмане (честное слово, даже неприятно делить людей по вере). Пусть каждый считает свои грехи. Там будем отвечать каждый за свой.
Ответить
53Ольга10.01.2013 01:53
Граждане земляне, неверующие и верующие, стоящие по обе стороны "барьера". Коль вы веру почитаете, в рассуждениях о ней будьте благоразумны и почтительны друг к другу, не провоцируйте никого неуважительными высказываниями в адрес ВСЕВЫШНЕГО. Некрасиво это.
Ответить
54Morra10.01.2013 08:57
Госпожа Железнова, дело не в религии или этической принадлежности, дело в порядочности и человечности, воспитании и духовном развитии. Если вы ратуете за чистоту крови либо христианство, не опускайтесь до уровня базарной бабы, дело не в Исламе или Христианстве. Ислам самая высококультурная религия, неужто все забыли процессы по обвинению католических священников в педофилии, как на заклание родители приводили детей в церковь для растления? Или в вашей пьющей России нет моральных уродов?
Ответить
55Железнова10.01.2013 09:28
В ответ на сообщение № 54 от Morra: Ну кем ты ещё назовешся? Многоликий наш, твои ники приходят из ниоткуда, туда же и уходят. И при этом ты считаешь, что можешь читать нравоучения? Когда ты постоянно в маске. Опять хуцпа?
Ответить
56Семен10.01.2013 09:33
В ответ на сообщение № 54 от Morra: Культура ислама состоит в том, чтобы неверным ребятишкам отрезать головы, как это делали некие "трактористы", захватывать в заложники детей и беременных женщин, взрывать жилые дома с спящими мирными жителями и так далее: перечень можно продолжать долго! Только вам, исламистам, это невдомек - все же делается по воле Аллаха. Вы просто моральные уроды.
Ответить
57Ксюша10.01.2013 10:00
В ответ на сообщение № 40 от Алекс: Нет-нет! Не со "своим аллахом". Ты меня не понял.
Ответить
58Железнова10.01.2013 12:24
В ответ на сообщение № 57 от Ксюша: Алекс, мне тоже кажется, что вы не допоняли Ксюшу.
Ответить
59Алиш10.01.2013 12:57
В ответ на сообщение № 4 от Железнова: Ты не знаешь, что пишешь, читаешь в СМИ, что печатают, не верь в это, на счет КОРАНА - вы все не правы, вы сначала разберитесь, что творится у вас в России с религией, вы безбожники несчастные, все, что пишется во всем мире про ислам, это все враньё и провокация против мусульман.
Ответить
60Элла10.01.2013 13:12
Просто ужас ( ( Нет плохой нации и религии, есть плохие люди. не важно какая религия и нация, люди совершает преступление и т. д. Пожалуйста, успокойтесь, не надо ругатьсяГОСПОЖА Железнова. Вы посмотрите на себя со стороны.
Ответить
61Шейла10.01.2013 13:18
В ответ на сообщение № 59 от Алиш: Мы то у себя разберемся со своей религией, а вы, господа вахабиты, разберитесь со своей сектой, но только не в России, а у себя, на исторической родине, в кишлаках и аулах. Ок!
Ответить
62Шейла10.01.2013 13:19
В ответ на сообщение № 60 от Элла: Давай в горы со своей религией!
Ответить
63Алиш10.01.2013 13:21
Ислам - последняя и правильная религия.Все, кто принимают ислам в Европе, Америке, России поняли это.Вы все пишете против ислама, вскоре сами, не зная того, откроете темную душу, примете ислам. Будете сожалеть о том,что думали и говорили про ислам. Время покажет. Бог вам судья!
Ответить
64Алиш10.01.2013 13:25
В ответ на сообщение № 61 от Шейла: да уж разберетесь, сначала станьте религиозными людьми, от вас исходит зло.
Ответить
65Алиш10.01.2013 13:29
В ответ на сообщение № 61 от Шейла: секта не секта, а религия дура несчастная, сначала разберись в терминологии, даже ребенок умеет по клавишам набивать слова, слуга дьявола..
Ответить
66Шейла10.01.2013 13:31
В ответ на сообщение № 63 от Алиш: Возьми свой ислам и пойди в ж. Ты, что тупой? Тебе сказали отвяжись, вахабит противный. Как злобные шакалы с утра до ночи лязгают клыками, ислам, ислам, ислам. У нас другая вера, другая светлая дорога, и нам с вами не по пути.
Ответить
67Железнова10.01.2013 13:37
В ответ на сообщение № 63 от Алиш: Это ты сказал. Вопрос в том, почему я должна тебе поверить? Для меня вообще мало авторитетов, а тут приезжий из кишлака начинает нас учить? Эй, алё, ты знаешь, что такое БАК и по какому принципу он работает? Может ты знаешь, что такое квадратный двучлен и к чему это относится? Может быть ты знаешь, кто такой боярин Твердила Иванкович? Ты хоть что-то знаешь, кроме Корана?
Ответить
68Железнова10.01.2013 13:39
В ответ на сообщение № 65 от Алиш: Шел бы ты своей дорогой в пешее эротическое путешествие. Побирушка несчастный.
Ответить
69Железнова10.01.2013 13:43
В ответ на сообщение № 66 от Шейла: А меня они веселят. Прими ислам, прими ислам. Видишь, без нас ислам, ну никак не обойдется. Засохнет на корню. Ну и пусть. Мне не жалко.
Ответить
70Железнова10.01.2013 13:45
В ответ на сообщение № 65 от Алиш: Любезный, тебя опять послали в ж? Говорила же, дырку за собой затяни, поддувает.
Ответить
71Ксюша10.01.2013 13:50
В ответ на сообщение № 69 от Железнова: хотят наверное, что бы хоть один умный человек принял ислам! Ведь сейчас нет ни одного муслима умного.)
Ответить
72Железнова10.01.2013 14:42
В ответ на сообщение № 71 от Ксюша: Да уж, прогресс они не двигают. А вот регресс налицо, даже на лице. См. фото сверху.
Ответить
73Алиш10.01.2013 14:42
Еще раз всем упертым...
Ответить
74Железнова10.01.2013 14:45
В ответ на сообщение № 73 от Алиш: Это кто сказал, какой-нибудь бандитский авторитет? "Умно", как по форме, так и по содержанию. Но не убеждает. Других авторитетов у тебя нет в запасе?
Ответить
75Железнова10.01.2013 14:46
В ответ на сообщение № 73 от Алиш: Без культур, нет мультур.)))))
Ответить
76Ксюша10.01.2013 14:52
В ответ на сообщение № 73 от Алиш: да, у них на лицах написано как им нравится быть мусульманами. Хоть один бы улыбнулся.
Ответить
77Алиш10.01.2013 14:59
Не путайте мусульман с Исламом. Мусульмане - люди, а людям свойственно ошибаться. Ислам же, является совершенным. И вы, в том числе, то же люди, а может слуги сатаны.?
Ответить
78A!10.01.2013 15:16
В ответ на сообщение № 77 от Алиш: Ты прекрасную антиславянскую рекламу делаешь. Продолжай дальше так. А, вообще, какая тут реклама, ты их.
Ответить
79Семен10.01.2013 15:24
В ответ на сообщение № 77 от Алиш: Про "совершенство" ислама поподробней, пожалуйста, а то голословно навязываешься, как девица не очень тяжелого поведения. Когда последний раз был на могилах своих предков?
Ответить
80Алиш10.01.2013 16:04
В ответ на сообщение № 79 от Семен: Про предков правильно сказали. Предков я часто вспоминаю. Сказания их я часто привожу в пример.
Ответить
81A!10.01.2013 16:12
В ответ на сообщение № 78 от A!: Такой перевод я впервые встречаю. По сути, к сожалению, все наоборот получилось.
Ответить
82Ксюша10.01.2013 16:13
В ответ на сообщение № 80 от Алиш: да, правда. Только и слышишь от вас: ашмих мушмиш махмушма штимушхма. Когда подобное слышу такое ощущение, что сейчас ружье достанет и стрелять начнет. Фу.
Ответить
83Железнова10.01.2013 16:44
В ответ на сообщение № 80 от Алиш: Это кто сказал, мулла? И что? Ты до сих пор не понял, что нам твои причитания пофиг? Лекарство выпей.
Ответить
84Алиш10.01.2013 16:51
В ответ на сообщение № 83 от Железнова: Дура ты, мне тебя жаль, слуга сатаны!
Ответить
85Алиш10.01.2013 17:00
В ответ на сообщение № 83 от Железнова: Кто тебе дал право судить про ислам, называть ислам сектой, а священнейшую Коран книжонкой, да ты ничего не знаешь про ислам, гореть тебе в аду, слуга сатаны, ты вообще веришь в Бога, а?
Ответить
86Алиш10.01.2013 17:03
В ответ на сообщение № 83 от Железнова: Мне твою мать жалко, что ты такая вот у нее выросла.
Ответить
87Ксюша10.01.2013 17:18
В ответ на сообщение № 86 от Алиш: а мне твоих детей жалко, которые тоже в эту секту попадут.
Ответить
88Шейла10.01.2013 17:26
В ответ на сообщение № 85 от Алиш: Послушай умных людей и отрекись от своей секты исламской. Отвернись от беса, повернись лицом к свету, к Господу Богу нашему. Аминь.
Ответить
89Алиш10.01.2013 17:30
В ответ на сообщение № 83 от Железнова: мне твое матери жалко, что ты такая вот у нее выросла.
Ответить
90Алиш10.01.2013 17:39
В ответ на сообщение № 87 от Ксюша и № 88 от Шейла: Прям как Pussy Riot вы обе. Узнаёте себя?
Ответить
91Алиш10.01.2013 17:44
В ответ на сообщение № 87 от Ксюшаи и № 88 от Шейла: Да вы у себя на церковь на**али, куда уж будете об исламе позитивно говорить.
Ответить
92Ксюша10.01.2013 17:48
В ответ на сообщение № 91 от Алиш: Ислам - это секта, которая воспитывает грубых и наглых. Смешно как вы пытаетесь всем впарить этот ислам. Мало вас? Нас не получите.)
Ответить
93Алиш10.01.2013 17:54
В ответ на сообщение № 92 от Ксюша: О, как задело а? Нас как раз таки много с каждым днем и не таких как вы мы брали в свои ряды, а вас с каждым днем все меньше и меньше, так что ждите своего часа - у вас нет Корана?! - тогда мы идем к Вам)))
Ответить
94Железнова10.01.2013 17:57
В ответ на сообщение № 89 от Алиш: Может и грех так говорить, но я счастлива, что совсем непохожа на свою мать. Всегда этого боялась. Но, все таки ты взбесился. Это радует.
Ответить
95Железнова10.01.2013 18:04
В ответ на сообщение № 93 от Алиш: Да никого не задело. Поржать только. Запомни, нам пофиг твоя религия, у нас своя есть, в отличие от вас мы на чужое не заримся. Если уж на то пошло, я очень уважаю Каддафи, независимо от его веры, она меня меньше всего касается. Уважаю его, как патриота, как человека бескомпромиссного, который долго мог держать в узде таких зверей, как ты. Вот он, по-моему, был великим человеком.
Ответить
96Железнова10.01.2013 18:07
В ответ на сообщение № 93 от Алиш: У меня нет Корана, можешь приходить. Коран, который остался от старых жильцов, и который я нашла на антресоли - сразу отнесла на помойку. Воздух чище. Но ты приходи.
Ответить
97PAK10.01.2013 18:41
В ответ на сообщение № 93 от Алиш: Выберите меня пророком. Я хоть иногда буду правду говорить.
Ответить
98Шейла10.01.2013 19:34
В ответ на сообщение № 90 от Алиш: А причем тут Пусси? Это ты к чему? Как это относится к обсуждаемой теме? Или в голове баран проснулся!
Ответить
99Шейла10.01.2013 19:39
В ответ на сообщение № 92 от Ксюша. Ты чего-нибудь поняла, что этот баран буробит? Какой-то коран с которым он идет к нам. Ты его приглашала? Я тоже его не приглашала. Или его уже евреи с Кавказа выселили, и он с юмористической книжонкой "коран" решил хоть куда-нибудь пойти. Ха-ха-ха.
Ответить
100Железнова10.01.2013 20:07
В ответ на сообщение № 99 от Шейла: Слушай, зашла бы ты ко мне в "контакт", там есть очень смешное видео, как они блеют. Там, где мы, этого видео нет. Не могу перекачать.
Ответить
101Алекс10.01.2013 23:06
В ответ на сообщение № 99 от Шейла: Да на его голове хоть кол теши, а он все одно буровит. И почему я не должен говорить слова "Привет" и "Прекрасно"? Алиш, Вы читали Василия Жуковского, А. С. Пушкина, Льва Толстого? РУССКИЙ ЯЗЫК ВЕЛИК И МОГУЧ!
Ответить
102Марина11.01.2013 00:07
Да мы читали и Толстого и Пушкина и других великих писателей и поэтов! А велики они были не только своим талантом, но и уважительным отношениям к другим религиям! Сколько же в вас злости и ненависти.Проклят тот, кто велений Корана не слышит.Проклят тот, кто угасДля молитвы и битв, - кто для жизни не дышит, Как бесплодный Геджас.Кстати, это тоже великий русский поэт - Иван Бунин.
Ответить
103Марина11.01.2013 00:13
И еще собаки лают, а караван идет! Так, что друзья мои, гавкайте дальше.
Ответить
104Мишель11.01.2013 01:00
В ответ на сообщение № 102 от Марина: Глупая, эти проклятья относятся к мусульманам, которые не слышат то полезное для них, что изложено в их же собственном морально-нравственном кодексе под названием Коран. Мусульмане испокон веков славились своей вороватостью и агрессивностью. Нет в их религии Божественных таинств, которые помогли бы им стать лучше, а усилием воли немногим удается соблюсти себя в праведности, чести, достоинстве, благородстве.
Ответить
105Елена11.01.2013 01:33
Мир вам всем земляне, все мы люди, и, что за крики вы здесь устроили, что то вселилось в вас не чистое, молитесь Богу, он един для всех нас, молитесь и не ругайтесь, и то, что произошло с ребёнком ужасная трагедия, слёзы катятся из глаз и душа плачет, словно ком душит горло. Не нужно становится зверьем.Просто прекратите эту перебранку, живите, любите и наслаждайтесь тем, что даровано нам.
Ответить
106Ксюша11.01.2013 09:14
В ответ на сообщение № 99 от Шейла: Я уже давно потеряла нить логики в его обезьяньих изречениях.) Пусть идет со своей мурзилкой, как прийдет, так и уйдет.
Ответить
107Ксюша11.01.2013 09:18
В ответ на сообщение № 101 от Алекс: А теперь, чушка, прочти:Мусульманские лидеры, принявшие христианствоИсточники: WikiIslam, Ekspedisi Dunia ( имена этих людей не выдуманы, подтверждения тому Вы найдете в этих википедиях). Здесь представлен список известных мусульман, среди которых: имамы, шейхи, муллы, исламские богословы и проповедники, гос. чиновники, исламские экстремисты, а также известные люди, которые когда-то были убеждёнными мусульманами, но позже приняли христианство.Этот список был бы на порядок больше, если бы люди, пришедшие к истине, могли публично заявить об этом, не боясь за себя и свои семьи из-за смертельной опасности со стороны ислама. Убайд-Алла ибн Жаш - брат Зайнаб - жены Мухаммеда, один из сахабов (сподвижников пророка). Он был первым известным мусульманином, принявшим христианство. Доктор Мустафа (Марк Габриэль) - бывший профессор исламского университета Аль-Азхар в Каире (самый престижный исламский университет). Доктор Мухаммед Рахуми (Самуэль Пол) - бывший декан исламского университета Аль-Азхар в Каире. Эль-Вахи - имам из Судана, исламский правовед. Хаджи Усман Мохамед - имам из Эфиопии. Амран Амбри - бывший мусульманский священнослужитель из Индонезии. Мухаммед Амин - бывший мусульманский священнослужитель из Эфиопии. Хуссейн аль-Аккад - бывший мусульманский шейх из Египта, член исламской группы Джамаат Таблиг. После изучения Священного Писания принял христианство. Ак-Бекет - имам Казахстана. Ассад Улла - бывший мулла из Афганистана. Имам Индонезии (аноним) - тайно принял христианство и привел к Христу 3000 мусульман. Фахмир - бывший мулла из Афганистана. Миша (псевдоним) - бывший мулла из Татарстана. Имам из Судана (аноним) - тайно принял христианство, следуя его примеру, другие мусульмане также перешли в христианство. Рахман - бывший мусульманин из Косово. После открытия Христа, Рахман пришел к своему мулле и рассказал ему об Иисусе, в результате мулла тоже посвятил свою жизнь Иисусу. Имам (аноним) - решил следовать за Христом, потрясённый фильмом об Иисусе, за ним последовали 2000 мусульман. Учитель в мечети (аноним) - стал проповедником на христианском радио. Доктор Имад-Дин Лахис - известный исламский писатель и проповедник, переводчик Корана. Халиф Маджид Хасан - мусульманский проповедник, министр "Нации ислама". Иеремия Фард Мухаммед - мусульманский министр, в настоящее время христианин евангелист. Салех Хусейни - бывший нигерийский мусульманский религиозный деятель. Сэм Соломон - бывший мусульманский ученый. Юсуф Рони - бывший исламский миссионер-проповедник, председатель исламской молодежной организации Индонезии, сегодня христианский проповедник. Джамал Зарка - бывший имам из Судана, проповедовал Христа в 1000 деревнях и создаёт в каждой молельные дома и церкви. Шейх Мухаммед Мансур - известный египетский мусульманский шейх и исламский ученый. Хамза - бывший исламский ученый. Тимоти Абрахам - бывший мусульманский проповедник фундаментализма, теперь христианский проповедник. Даниэль Шайстах - бывший учитель Корана и ученый. Ахмед Абдуллаи - бывший мусульманский священнослужитель. Эммануэль (ранее Мохаммед) - бывший мусульманский ученый из Нигерии. Зак Гариба - бывший имам. Моро Франси - бывший имам. Марио Джозеф (Молви Сулейман) - бывший мусульманский проповедник из Индии. Халид Сумро - бывший мусульманский проповедник из Пакистана. Епископ Иоанн Субхан - бывший мусульманский суфий. Абдул Салиб - бывший мусульманский суфий с Ближнего Востока, теперь христианский миссионер среди мусульман. Имам из Судана (аноним) - крестился и обратил в христианство своих мусульманских последователей. Рив Алави - мусульманский проповедник, сегодня один из самых смелых христиан в Индии. Хемрен Эмбри - бывший мусульманин из Индонезии, организатор движения "Мухаммеджийя", редактор газеты "Джихад", председатель Конгресса Мусульман Калимантана. После того, как Бог открыл ему истину, принял хирстианство. Сегодня возглавляет группу христианских миссионеров в Индонезии. Валид Шоэб - бывший исламский террорист ООП. Реза Ф. Сафа - бывший иранский мусульманин, теперь христианский евангелист. Доктор Патрик Сухдео - международный директор британского Фонда Варнава, Пакистан. Тайсир Абу Саад - бывший исламский террорист ФАТХ. Доктор Эргюн Мехмет Джанер - бывший турецкий мусульманин, теперь преподаватель духовной семинарии в Линчберг. Захария Анани - бывший исламской боевик из Ливана. Мохаммед Альтаф (Симон Альтаф) - бывший мусульманин из Пакистана, сотрудник министерства религии. Дональд Фарид - бывший мусульманин из Ирана, пастор иранской церкви в Калифорнии. Ибрагим Абдулла - бывший исламский террорист ООП. Мулла из Афганистана (аноним) - пришел к Иисусу. Салах - бывший палестинский мусульманин, сейчас музыкант христианской музыки.
Ответить
108Алекс11.01.2013 09:21
В ответ на сообщение № 93 от Алиш: Вы правы, как ни печально, нас "с каждым днем все меньше и меньше", а вас, мусульман, все больше и больше! Вы же плодитесь как кролики, когда только успеваете, и как осы на мед слетаетесь в Россию.
Ответить
109Рая11.01.2013 10:48
А вы плодитесь как свиньи и ужаснувшись, что их всех надо растить, кормить, воспитывать (не говоря уж о том, чтоб холить и лелеять), вы тут же начинаете их сбрасывать с верхних этажей домов, душить, разделывать и порой употреблять в пищу. Вот какие вы! А ты, Алиш, действительно, больной, если не перестаёшь тягаться с этой шизофреничкой Железновой, которая обозлена на весь белый свет из-за своей неудовлетворённости!
Ответить
110Сара11.01.2013 11:10
Вот именно, а то у этой Вассы Железновой времени непочатый край, если она тут прописалась. Умный, по-настоящему верующий человек, никогда не станет хаять другую религию. Тем более, человек, живущий в исламе никогда не будет настолько яростно оскорблять других, неважно какого они вероисповедания. И моё глубокое убеждение, что у многих, брызжущих тут слюной, нет никакой веры ни в какого Бога!
Ответить
111Железнова11.01.2013 11:40
В ответ на сообщение № 109 от Рая: А разве не благодаря твоим братьям-мусульманам я дома? Нет? Разве не они на меня напали? А потом, уже в другой раз, убили охранника в магазине и взяли весь персонал в заложники, когда приехал ОМОН? Тоже не они? Ангелочки. Так вот, как говорится "В следующий раз я в воздух не стреляю". Кстати, для меня откровение, что Алиш-мужик. Думала, с бабай тягаюсь. Визгу то, визгу, и проклятий. Тьфу!
Ответить
112Железнова11.01.2013 11:41
В ответ на сообщение № 110 от Сара: Что, про хуцпу не понравилось? Так это к вере не относится.
Ответить
113Дмитрий-Абдул11.01.2013 11:42
В ответ на сообщение №107 от Ксюши: Слушай сюда! Твои вышеперечисленные имена, якобы, предателей ислама никому ни о чём не скажут! Потому, что таких людей и в помине не было! А я могу тебе перечислить очень многих всемирно известных людей прошлого и современности, принявших ислам - интернет тебе даст возможность прочитать о них. А я совсем недавно говорил с Али Вячеславом Полосиным, человеком, пришедшим в ислам из христианства. Поучитесь хотя бы у него, человека, бывшего христианина, принявшего ИСЛАМ: "Когда я открыл текст Корана (в переводе смыслов Валерии Пороховой), я увидел все признаки истинного пророчества:свидетельство Самого Бога: "иди и скажи людям";отсутствие субъективных человеческих рассуждений;внутренняя непротиворечивость;непротиворечие предыдущим пророческим посланиям: Моисея, Исаии, Иеремии и др., напоминание того, о чем учил Иисус;строгое Единобожие;сведения о том, о чем естественным путем человек не мог тогда знать. "Я ТОЖЕ ПРИНЯЛ ИСЛАМ. НЕ БЫЛО ДНЯ, ЧТОБ Я ПОЖАЛЕЛ ОБ ЭТОМ. ХВАЛА ВСЕВЫШНЕМУ - Я НАШЁЛ СЕБЯ В ЭТОМ МИРЕ!"
Ответить
114Рая11.01.2013 11:48
В ответ на сообщение №112 О чём говорить с подобием женщины, которая не уважает свою мать?Своими словами про неё ты уже показала себя! Тебе бы денег (думаю, что для полного счастья тебе хватило бы тысячи две - это для тебя уже много), мужа (подай-принеси), а детей у таких женщин (прости, Господи) и не бывает!
Ответить
115Алекс11.01.2013 12:01
В ответ на сообщение № 113 от Дмитрий-Абдул: Вот-вот "слюшай сюда": если мусульманин принимает христианство, то он у вас предатель! А ты предав веру своих отцов и дедов, став мусульманином, у них теперь святой. До чего же вы примитивны. Сам себе противоречишь и даже не замечаешь своего словоблудия.
Ответить
116Ксюша11.01.2013 12:09
В ответ на сообщение № 113 от Дмитрий-Абдул: Ну, тем не менее я список предоставила. Любой поисковик в помощь, что бы убедиться, что люди реальные. А ты только языком трепешь. Как твои родители отнеслись к твоему предательству веры?
Ответить
117Железнова11.01.2013 12:51
В ответ на сообщение № 114 от Рая: Ну, это ты сказала. Фантации то, фантазий.
Ответить
118Алекс11.01.2013 13:02
В учении о будущем сказано: Махди сначала объединит мусульман, а затем христиан в борьбе с Антихристом, которого Иисус победит. Там не сказано о том, что надо менять веру. Только когда это произойдет, если мусульмане безжалостно убивают мусульман десятками и сотнями. Сегодня СМИ сообщили о том, что в Пакистане в результате взрывов погибли более ста человек. Алиш, Дмитрий-Абдул, Рая и другие, вы сначала между собой разберитесь, а то жрете друг друга, как волки (или крысы) - что вам больше нравится? А потом уже нас христиан учите человеколюбию. Якши? Железнова, Ксюша, этим постоянно алчущим крови с "киш-миш" в голове бесполезно, что-либо объяснять.
Ответить
119Железнова11.01.2013 13:19
В ответ на сообщение № 118 от Алекс: Да я развлекаюсь. Надо ж ставить перед собой реальные цели.
Ответить
120Железнова11.01.2013 13:23
В ответ на сообщение № 114 от Рая: Слушай сюда, полоумная. Это как раз то, что радует меня, так что, этим ты меня не зацепишь. И еще, как бы я к ней не относилась, я никогда не сделала ей ничего плохого, только помогала. А всё плохое для себя она сделала сама. Моя совесть в этом отношении абсолютно чиста.
Ответить
121Saniya11.01.2013 14:48
Железнова, да хранит тебя Аллах от всех бед, да поможет тебе избавиться от шайтана, сидящего внутри тебя! Не надо быть такой злой, просто раз ты так негативно относишься к исламу, прочитай перевод Корана (русский вариант), глядишь и станешь истинной мусульманкой!
Ответить
122Шейла11.01.2013 15:00
В ответ на сообщение № 109 от Рая: Райка! Бери под ручку Сару, смешную книжку под названием коран и в горы, на самую вершину, чтобы нам не видно вас было! Поняла!
Ответить
123Ксюша11.01.2013 15:04
В ответ на сообщение № 121 от Saniya: Прочитай лучше ты библию, станешь православной! Зачем Железновой становиться мусульманкой? Что бы с ружьем бегать по горам? Или дома сидеть и терпеть как муж тебя лупит за все подрят?
Ответить
124Saniya11.01.2013 15:35
В ответ на сообщение № 123 от Ксюша: Почему сразу лупит? Характер человека не зависит от религии. А самодуров и тиранов везде хватает. Коран учит смирению, т. е. уважать своего мужа.
Ответить
125Ксюша11.01.2013 15:46
В ответ на сообщение № 124 от Saniya: разница в том, что если тебя будет избивать и мучить муж, ты рот свой даже не откроешь на него. А если мой муж поднимет на меня руку (я его кстати, очень уважаю) я выгоню его из дома. Меня никто не посмеет ударить. Да и я уверена, что он не ударит. Вот это я называю уважением. А терпеть побои, сидеть смирно в комнате, пока твой муж бухает с друзьями, а потом тарелки за ними молча мыть - это рабство. Ваше мусульманское рабство.
Ответить
126Ксюша11.01.2013 15:58
В ответ на сообщение № 124 от Saniya: Смиренные вы). Ха.
Ответить
127Железнова11.01.2013 16:37
В ответ на сообщение № 121 от Saniya: Добрая женщина, я вас терпеть не могу за вашу лживость, зачем же мне становиться одной из вас?Есть свинину я и так могу, открыто, а не жрать втихомолку. Могу говорить правду, мне непонятно отсутствие честного слова, предписываемое Кораном. Да и вообще, я русский человек и горжусь этим, зачем мне что-то менять? По твоей просьбе? А ты кто? Чего в жизни добилась, ну кроме того, что расплодилась?
Ответить
128Алекс11.01.2013 17:14
В ответ на сообщение № 121 от Saniya: Зачем к Железновой прицепились со своим Кораном, как пьяный к радио - спой, да спой? Не хочет она пояс шахидки носить и не хочет по хлопку мужа приносить ему еду. В Египте, в ресторане видел женщину в парандже, ей бедняге и поесть то нормально нельзя! И почему мне никто не объяснил: за что в Пакистане мусульмане-сунниты зверски убивают мусульман-шиитов, не щадя ни детей и ни женщин? Эти кровавые расправы творят ваши единоверцы-выродки! И вы после этого смеете называть ислам мирной религией?
Ответить
129A11.01.2013 18:04
В ответ на сообщение № 124 от Saniya: Мы вашу смиренность перед жуликами от веры уже видели. К примеру "Норд Ост". Если бы вы имели свою голову, как русская баба, то послали бы их на "три буквы" или еще далее.
Ответить
130Маргарита11.01.2013 18:06
В ответ на сообщение № 114 от РАЯ. Прочитала полемику по Религии. Зачем вы так "идёте" друг на друга, прямо-таки "рубитесь на смерть". Рая, я лично к Вам хочу обратиться. Вы о Железновой не знаете НИЧЕГО. Зачем же Вы её так низко оскорбляете. Что это за выражения: "шизофреничка", "подобие женщины", "тебе бы дать денег" и прочая гадость, которую повторять не хочется. Откуда Вы этого нахватались? Да, у Железновой были в жизни трудные минуты, но она справилась, выпрямилась. И сейчас помогает людям - кому советом, кому делом. Многие ей благодарны. А Вы на неё хулу льёте. Не надо этого делать. Лично для Вас стихи мудрого дагестанского поэта Расула Гамзатова.- Вон человек, что скажешь ты о нём? -Ответил друг, плечами пожимая:- Я с этим человеком не знаком, Что про него хорошего я знаю?- Вон человек, что скажешь ты о нём? -Спросил я у товарища другого.- Я с этим человеком не знаком, Что я могу сказать о нём плохого?
Ответить
131Ольга А.11.01.2013 18:28
В ответ на сообщение № 124 от Saniya: Библия так же трактует уважение к мужу, милая Saniya, но уважение в семье только по половому признаку в современном цивилизационном мире пригодно разве только для содержанок или примитивных самочек. Я уважаю и ценю своего мужчину за заботу, любовь и нежное отношение ко мне и детям, а не за то, что в графе "пол" в его анкете стоит ответ - мужской.
Ответить
132Ольга А.11.01.2013 18:48
В ответ на сообщение № 114 от Рая: Рая, прославлять и защищать веру, одновременно произнося в адрес другого человека похабные и грязные слова - не есть пример истинного верующего. Выглядите Вы после своих оскорблений по меньшей мере как истеричная фанатичка с отсутствием какого-либо воспитания. А ведь у Вас была возможность спокойно и с достоинством рассказывать об Исламе на этой страничке. Поверьте, в этом случае к Вам не отнеслись бы как к неразумному и вздорному существу.
Ответить
133Тильда11.01.2013 21:06
Маргарита, вот Вы обратились к Рае, что она оскорбила Железнову в своем комментарии не зная ее. А почему же Вы не обратили внимание на оскорбительные комментарии в адрес Saniya. Почитайте как Железнова и Ксюша набросились на нее.
Ответить
134Нора11.01.2013 21:12
Мы все выросли в одной стране. Почему мы же так люто ненавидим друг друга. Оскорблять друг друга последнее дело. Мы ведь не знакомы. Ведь наверняка Железнова и Ксюша Рая или Сара в жизни милые женщины. Девочки жизнь такая короткая зачем проживать ее в ненависти и злобе. Просто может не следует со своим уставом в чужой монастырь.
Ответить
135Андрей11.01.2013 21:25
Маргарита Ваш комментарий неплохо бы пере направить и Железновой и остальным воинствующим. Они тоже знаете ли слов и выражений не выбирают.
Ответить
136Доминик11.01.2013 21:27
Мадам Железнова Вы тут признались, что можете есть свинину открыто. Приятного аппетита. Только поперла она уже из Вас.
Ответить
137Железнова11.01.2013 21:35
В ответ на сообщение № 135 от Андрей: Например? Процитируйте? А то, как до цитат дело доходит, так сразу все сливаются куда-то. Не знаешь куда, баб нюр? Вот я тебя цитировала не раз. Впечатляло так, что когда вместе собиралось, служба очистки комментариев все стирала. Итак, цитируйте.
Ответить
138Железнова11.01.2013 21:37
В ответ на сообщение № 134 от Нора: Во, во, и я про то же.
Ответить
139Железнова11.01.2013 21:40
В ответ на сообщение № 133 от Тильда: Может вы меня процитируете, как я кого-то оскорбляла? Ну пожалуйста! А то, как ни попросишь кого, сразу разбегаются. И еще, бабань, не надоело новые ники придумывать, толпу создавать?
Ответить
140Железнова11.01.2013 21:41
В ответ на сообщение № 136 от Доминик: Тему-то помните? По теме-то что?
Ответить
141Валерий Павлович11.01.2013 21:49
Грызетесь? И кто-то кого-то переубедил? Будьте порядочными, люди! Имейте совесть и уважение к чужой религии. Железнова, что ты тут развела? В жизни других интересов нет? Действительно, может стоит тот же коран прочитать?
Ответить
142Энжи11.01.2013 21:49
В ответ на сообщение № 126 от Ксюша: Ксюха, набери в интернете пьяные русские девки и утонешь в фотографиях. Так что заглохни!
Ответить
143Тильда11.01.2013 21:54
Железнова, себя почитайте, освежите память № 120, № 127. Ну нельзя же так то.
Ответить
144Железнова11.01.2013 21:54
В ответ на сообщение № 124 от Saniya: Вот один из примеров смирения. Идиотского, замечу. То есть, Египет из туристической, преуспевающей страны сразу превращается в бандитское государство, куда никто уже не поедет. На, что они жить собираются? Европа уже арабов не принимает, под любыми предлогами.Исламский проповедник Хишам Эль-Ашри выступил на египетском телевидении с призывом надеть на женщин-христианок хиджабы и создать в стране религиозную полицию, сообщает агентство Reuters.«Меня однажды спросили: Если бы я пришел к власти, то позволил бы я христианским женщинам ходить без хиджаба? И я ответил: Если они хотят, чтобы их изнасиловали на улице, то они могут ходить и без него", - заявил на прошлой неделе Ашри Хишам Эль-Ашри египетскому телеканалу «Аль-Нахар».Проповедник также сказал, что "для того, чтобы Египет стал полностью исламским государством, необходимо запретить алкоголь, а все женщины должны носить мусульманские платки".В условиях экономического спада и роста цен на продовольствие, умеренные мусульмане, христиане и другие члены египетского общества обеспокоены тем, что их вновь обретенная политическая свобода может быть использована радикальными исламистами, стремящимися навязать свои взгляды всем гражданам Египта.
Ответить
145Влад11.01.2013 21:58
"Мужайся. Презирай обман. Стезею правды бодро следуй. Люби сирот и мой Коран. Дрожащей твари проповедуй". Прислушиваемся к великим умам России!
Ответить
146Иван Иванович11.01.2013 22:06
В ответ на сообщение №143. Валерий Павлович, девкам вечер занять не чем, видно. Одинокие они, вот дурью маются.
Ответить
147Валерий Павлович11.01.2013 22:06
В ответ на № 144 А, что вы переживаете за бюджет Египта. За российский бы побеспокоились. Русские в любом случае попрут туда. Просто из-за того, что самые дешёвые путевки - в Египет. Мало у кого из россиян хватит на Куршавель и Монако. Политическую свободу вы видите в пьянстве и разврате? Интересные у вас взгляды на свободу.
Ответить
148Железнова11.01.2013 22:08
В ответ на сообщение № 143 от Тильда: Итак, ленивая мадам, я сама процитирую себя. №120-полоумная, № 127-Добрая женщина, я вас терпеть не могу за вашу лживость. А теперь то, на, что я так ответила № 121- да хранит тебя Аллах от всех бед, да поможет тебе избавиться от шайтана, сидящего внутри тебя! Не надо быть такой злой.№ 120-ответ Рае (вот тут ты прокололся), на №109-шизофреничкой Железновой, которая обозлена на весь белый свет из-за своей неудовлетворённости!и № 114-Тебе бы денег (думаю, что для полного счастья тебе хватило бы тысячи две - это для тебя уже много), мужа (подай-принеси), а детей у таких женщин (прости, Господи) и не бывает!А теперь-почувствуйте разницу. Все ваши мысли грязны.Но вообще, баба нюра, смотрю, после поездки домой, ты приободрилась, с новыми силами и никами-в бой. Отдохнула? Давай-давай, посмеемся хоть.
Ответить
149Валерий Павлович11.01.2013 22:09
Давайте закончим этот базар! Следующий сбор, когда другая неадекватная мамаша оторвётся на своём отпрыске, а сейчас - по койкам!
Ответить
150Железнова11.01.2013 22:10
В ответ на сообщение № 145 от Влад: Неужели? А великий ум-это вы?
Ответить
151Иван Иванович11.01.2013 22:11
Шейла, ты, что всех в кишлаки и аулы отсылаешь. Да и какая ты Шейла, ишь, придумала. Что ж ты патриотка, а имечко себе аглицкое присвоила. Ох сечь вас всех надо. Домостроя на вас девки на всех нет!
Ответить
152Влад11.01.2013 22:24
В ответ на сообщение №150 Железновой: Стыдно не знать даже Пушкина!
Ответить
153Тильда11.01.2013 22:24
На №148 от Железновой: Ну вот опять! Почему у меня мысли грязные. Очень даже светлые помыслы. Видно какая то баба Нюра вам чем то навредила сильно. А посмеяться вместе можно, смех как известно жизнь продлевает. Только грустно все это.
Ответить
154Влад11.01.2013 22:27
В ответ на сообщение №150 Железновой: Стыдно не знать даже Пушкина! А говорите совсем как патриотки. Ну, извиняюсь, переоценил.
Ответить
155Стас11.01.2013 23:18
В ответ на сообщение № 153 от Тильда: Так по сути процитированного ответьте.
Ответить
156Алекс11.01.2013 23:37
В ответ на сообщение № 149 от Валерий Павлович: Не боитесь, что мусульмане могут на вашем ребенке "оторваться". Они даже своих единоверцев десятками и сотнями "мочат".
Ответить
157Железнова11.01.2013 23:46
В ответ на сообщение № 154 от ВЛАД: Ах, извините, что все собрание сочинений не вызубрила. Вы то, конечно, всего Пушкина наизусть знаете. Где уж нам уж.
Ответить
158Железнова11.01.2013 23:47
В ответ на сообщение № 155 от Стас: А по сути сказать нечего, все очевидно.
Ответить
159Алекс11.01.2013 23:49
В ответ на сообщение № 134 от Нора: Хотелось бы мусульман любить на расстоянии, только они уже на нашей шее сидят, вы не заметили еще? А к 2030-му году их в православной России будет уже 20%, то есть каждый пятый!
Ответить
160Pak11.01.2013 23:53
В ответ на сообщение № 154 от ВЛАД: Да забери его к себе, откуда ты приперся. Не знал и не хочу знать, как не знает его ни один европеец. Нашли чем местным носы утирать.
Ответить
161Алекс11.01.2013 23:54
В ответ на сообщение № 147 от Валерий Павлович: Железнова про разврат и пьянство не говорила. Не к лицу передергивать и ерничать солидному человеку.
Ответить
162Алекс11.01.2013 23:58
В ответ на сообщение № 141 от Валерий Павлович: И почему ты тыкаешь женщине, почитатель Корана?
Ответить
163ВЛАД12.01.2013 00:47
В ответ на сообщение №160 от Раk. Что же вы о европейцах такого невысокого мнения. Оно и заметно, что вам не нужен Пушкин. У вас теперь всякие Pussy в кумирах.
Ответить
164Тильда12.01.2013 01:15
Ой, и Пушкину досталось почем зря. Ну, конечно, курчавый, чернявый.В ответ на №158 Железновой. Вы уж извините, но ваши перлы цитировать, мне не хочется. А вот Александра нашего Сергеевича процитирую:"Хвалу и клевету преeмли равнодушно.И не оспаривай глупца." Думаю, эти строки вам знакомы. Все таки школьная программа.
Ответить
165Pak12.01.2013 01:31
В ответ на сообщение № 163 от Влад: Я о Пушкине невысокого мнения, как о Маяковском, Лермонтове, которые писали в пьяном виде и от чего и умерли или погибли. Из-за этого я не советую их читать детям.
Ответить
166Ксюша12.01.2013 01:44
В ответ на сообщение № 147 от Валерий Павлович: Вот знаешь, не обязательно заменять Египет на Куршавель. Например Таиланд не на много дороже.
Ответить
167Нота12.01.2013 04:36
В ответ на сообщение № 136 от Доминик ("певца"). Посвящается "доминиканской свинине".Я нынче "песню" позабыл свою, Ту, что вчера казалась всех дороже.И, может, "песню", что сейчас пою, Лишь день пройдёт, я позабуду тоже.
Ответить
168Сочувствующая12.01.2013 07:43
Железнова, откуда столько цинизма? Надо быть добрей. и к христианам и к мусульманам. Ко всем людям. А ведь в жизни все возвращается бумерангом, такое ощущение, что ты изгой и отрываешься в комментах. Жаль тебя, за твое узкое мышление. Побольше литературы художественной читай, займись своим воспитанием. Бедная.
Ответить
169Михаил12.01.2013 08:42
На сообщение 113. Не понял, кого обдул Дмитрий?
Ответить
170Михаил12.01.2013 09:01
На сообщ. 141. Вы, Валерий Палыч, советуете как в известной песне. Всю жизнь стучу рогами я в ворота, как баран, а мне бы взять Коран, и в Тегеран? А можно и ближе. У них любой второй такой в Туркмении- аятолла, и даже Хоомейни.
Ответить
171Железнова12.01.2013 10:22
В ответ на сообщение № 168 от Сочувствующая: Дама, с вами даже говорить не хочется, вы все на одно лицо - фантазерки. Сами придумываете, сами и радуетесь тому, что придумали. Вам бы романы писать, ширпотреб какой-нибудь дешевенький, рыночный вариант.
Ответить
172Семен12.01.2013 10:32
В ответ на сообщение № 169 от Михаил: Лжедмитрий сам себя обдул.
Ответить
173Алекс12.01.2013 10:48
В ответ на сообщение № 170 от Михаил: Упертые мусульмане совсем забыли тему заголовка этой страницы и дружно ринулись перевоспитывать и принуждать Железнову и Ксюшу учить Коран. А если будут "медленно заучивать", то не задумываясь убьют и сожгут! Железнова, с этим стадом разговаривать просто бесполезно, самокритика у них отсутствует напрочь!
Ответить
174Несочувствующая12.01.2013 11:05
Мадам Железнова, вы прям Клара Цеткин и Роза Люксембург в одном лицу. Товарищи, дайте ей трибуну и стакан с графином. Претендуете на истину в последней инстанции?! "Вам бы романы писать, ширпотреб какой-нибудь дешевенький, рыночный вариант" - ваше любимое чтиво.
Ответить
175Несочувствующая12.01.2013 11:24
В ответ на сообщение №173 от Алекс. Алекс, ну вы прям рыцарь в сияющих доспехах, как вступаетесь за честь дам. Только все это бла-бла-бла! А вы так самокритичны?! Вы ж первые и свернули с темы, крестоносец вы наш. А принуждать этих дамочек никому не нужно. Просто люди попытались отделить зерна от плевел и объяснить, люди-то разные и таких, как эта мамаша, везде хватает. Кстати, Чикатило ну явно не туркмен был.
Ответить
176Железнова12.01.2013 11:48
В ответ на сообщение № 175 от Несочувствующая: Так в каком месте, конкретно, мы свернули с темы.№ коммента?
Ответить
177Железнова12.01.2013 12:11
Утренний позитив.Так как еврейско-арабские трудящиеся изрядно утомили господа своим поведением, то он послал к ним русского Деда Мороза, чтобы семиты охладились и наконец успокоились уже. Вчера почти на всем Ближнем Востоке выпал снег.
Ответить
178Нора12.01.2013 12:27
Да, Железнова, достала тебя жизнь, как я посмотрю! В реале у тебя и жизни-то никакой нет, живёшь только своими нападками на форумах на всех и вся! Куда не зайдёшь почитать новости - ты тут как тут, займись делом, пирожки пожарь, детям носы подотри, если они есть. И туркмена-дворника ты ядом травишь, и убийцу-мамашу ты гнобишь. Такое ощущение, что ты не столько женщина, сколько робот-убийца, жаждущий смерти всех и вся. К мусульманам ещё и евреев пришила. Евреи всю жизнь ездили в России в первую очередь на русских и сегодняшний день - не исключение. Кому это знать, как не тебе?
Ответить
179Несочувствующая12.01.2013 12:36
Да с самых первых комментов вы перешли на оскорбления всех мусульман. Да так рьяно и с такой злобой. Да, естественно преступление, совершенное этой гадиной не знает никакого оправдания и другие перечисленные вами тоже. Но ведь этого хватает по обе стороны. Я тоже могу начать перечислять, причем до бесконечности. Но мне это удовольствия знаете ли не доставляет. Среди моих самых близких друзей много русских и не только. Мы любим и уважаем друг друга. Я не собираюсь вам ничего доказывать, вы уже утвердились в своем мнении. Это ваше дело. Наверное у вас есть какая то личная причина для такой ненависти.
Ответить
180Железнова12.01.2013 12:41
В ответ на сообщение № 179 от Несочувствующая: А чо? Перечисли, как вас обижают на наших территориях. Поржем хоть. Мазохисты, измучились совсем.
Ответить
181Ольга12.01.2013 12:46
Я - коренная москвичка. В нашем подъезде притон, начиная с подъезда, заканчивая подвалом. Нельзя зайти или выйти ни днём, ни ночью. В основном, тут ребята знакомые - с нашего микрорайона. И что я буду поливать грязью приезжих, которые также и уедут, а эта компания из русских ребят и девок, до которых нет дела, так и будут отравлять нам жизнь. Воистину не видят соринку в собственном глазу.
Ответить
182СССССС12.01.2013 12:58
В ответ на сообщение № 175 от Несочувствующая: В том то и дело, как эта мамаша и их "благоверные" уже переизбыток, этой никому не нужной черноты, насильников, разносчиков заразы и т. д, и т. п. Значительно больше, чем "чикотил".
Ответить
183Михаил12.01.2013 13:03
На сообщение 172: Бывает.
Ответить
184Несочувствующая12.01.2013 13:07
В ответ на 180 от Железновой. Да нет милочка, нас не обижают, не беспокойтесь. Вы сами себя тааааак обижаете на ваших территориях. Да стайл у вас, конечно, еще тот: распустила пальцы веером " А чо?" "поржем". Ладно, надоела ты мне. Ни смысла в тебе, ни жизни один яд.
Ответить
185Маргарита12.01.2013 13:09
В ответ на 177 от Железновой. Г-жа Железнова, Вы в своих комментариях делаете грамотную подборку сообщений - только официальные факты: читайте, люди, и думайте. Не хотят думать, в ответ только эмоции, да ещё какие! Столько энергии впустую пропадает. За так называемым "бла-бла-бла" (сообщ.№175) пора бы увидеть более важные вещи, а не только зеркальное отражение своего собственного "Я".
Ответить
186Железнова12.01.2013 13:24
В ответ на сообщение № 179 от Несочувствующая: Я люблю точность. Люблю цифры. Так с какого коммента? Конкретизируйте.
Ответить
187Железнова12.01.2013 13:26
В ответ на сообщение № 184 от Несочувствующая: Ну, что сделаешь? Надоело, наконец, мучиться? Может, домой уже, а?
Ответить
188Железнова12.01.2013 13:27
В ответ на сообщение № 181 от Ольга: А в нашем притона нет, знаешь почему? Балаболь поменьше, делай побольше.
Ответить
189Михаил12.01.2013 13:32
Смотрю на фото этой мусульманки, у нее взгляд одержимого бесом/шайтаном / человека. Безумный. Точно такой же у царя Иоанна Грозного на картине художника Репина, где царь убил своего сына, и понятно, что обе личности духовно и душевно нездоровы. Оба детоубийцы. Только один и поныне мучается. в преисподней, ожидая страшного суда, а эту мусульманку суд Божий ждет впереди, если она искренне не покается перед Богом, но она судя по информации не стремится каяться и сожалеть о сделанном. Да сообщения из Мали показывают, что агрессия мусульман к христианскому населению не уменьшается. Как только человек начинает считать себя мусульманином, он сразу показывает свою агрессивность окружающим. наверно искренне считает, что это отличительная черта мусульман. Неужели Аллах должен быть жестоким? Аллах, по еврейски (Эллохим), обязательно за зло воздаст злом. Что посеет человек, то и пожнет. И если вы верите Ему, то должны бояться делать зло.
Ответить
190Маргарита12.01.2013 13:35
В ответ на сообщения № 179 и № 184 от Несочувствующей. Прочитала оба сообщения. Написаны разными людьми, значительно отличающимися культурой общения. Г-жа Несочувствующая, Вы, действительно, такая многоликая?
Ответить
191Не верующая12.01.2013 13:47
Люди, я сейчас разрешу ваш спор. Какая бы не была, всякая религия, это обман народа и вред. Недавно Жириновский сказал: "В бога верят только бедные и больные!" Наши богатеи внедряют религию для того, чтобы люди от плохой жизни не бастовали против богатых, а просили себе еды и благосостояние у бога или аллаха. Потому и очень активно внедряют религию в жизнь людей. А глупые люди этого не понимают. Про коран и мусульманство скажу так. Сама я по факту рождения должна быть мусульманкой. Хотя я уже в пенсионном возрасте я не верю в бога и не соблюдаю никакие религиозные обряды. А вот почему? Если бы был бог или аллах, то не допустил бы он такие несправедливости. Люди, только подумайте, где был бог, когда одни люди других заковывали в кандалы и заставляли на себя работать? Где он был всевышний, когда фашисты младенцев поднимали на кол штыками? Где он был, когда людей губили в газовых камерах, когда фашисты из кожи человека делали перчатки и дамские сумочки? Где он, когда педофил насилует и терзает ребенка. Моя верующая подруга говорит, якобы бог дает выбор человеку. Я говорю, я бы этому поверила, если бы он дал выбор жертве, а не убийце. Говорят о том, что Гитлер был сатаной. Так кто создал сатану, если в мире все создано богом? Если он не может победить сатану и остановить убийцу, какой же он всемогущий? В мире так много несправедливости. Почему рождаются дети с тяжелейшими пороками, инвалиды, в чем вина этих детей? Если родители в чем то виноваты, так покарайте их, почему господь караешь невинного дитя? А про мусульманство скажу, недавно я прочитала книгу "Жизнь Муххамеда!" Потом прочитала перевод корана. После этого я вообще близко не принимаю всякую религию. Вы говорите, про наложниц богатых Так ведь в коране рай только для мужчин. Там после смерти мужчина попадает в рай, где его уже ожидают 72 девственницы, которые ежедневно приходят к нему по очереди, и после каждого контакта с ним снова становятся девственницами. При том они настолько красивые, если бы взглянули на землю, то Земля озарилась бы ярким светом. Женщинам нет места в раю. Бабы мусульманки - дурочки, и этого не знают. Молятся и сходят с ума. Чтобы вас не обманывали попы и муллы, нужно иметь голову на плечах, уметь думать, анализировать например, как я. Тогда у вас не будет споров. Вся религия - опиум для народа!
Ответить
192Железнова12.01.2013 13:48
В ответ на сообщение № 190 от Несочувствующая: Уж сколько раз твердили миру, на своей земле, со своими, мы разберемся сами. Вы к нам не лезьте. И с нравоучениями тоже.
Ответить
193Алекс12.01.2013 14:27
В ответ на сообщение № 194 от Не верующая.: Вы правы, самые гнусные и кровавые преступления очень часто совершаются с именем Бога! Посмотрите видео репортажи снятые в сегодняшней Сирии: с криками "Аллах Акбар" они убивают безоружных людей, даже женщин и детей.
Ответить
194Не верующая12.01.2013 14:53
Вчера мы долго смеялись с мужем. По Пермскому телевидению сообщили, что в Пермь привезли, что то святое. Туда потянулись верующие. Сказали, чтобы для исцеления к этой святыне нужно приложиться больным местом. Если больного замучил геморрой, разрешат ли приложиться к "святыне" "этим" местом? Хотелось бы узнать!
Ответить
195Христианка12.01.2013 14:57
В ответ на сообщение № 191 от Не верующая: Вы задали очень справедливый вопрос: "Почему Бог допускает страдания невинных людей?". И даже многие верующие люди обращаются с подобным вопросом к своим духовным наставникам. Но, что они часто слышат в ответ? Священники утверждают, что страдания - воля Божья и, что Бог давно уже все предопределил, в том числе беды и несчастья. Однако в Библии говорится, что "немыслимо для Бога беззаконье и для Всемогущего - несправедливость" (Иов 34:10). Сегодня Бог не вмешиваается в дела людей и тем более не посылает испытаний. В Библии говорится: "Весь мир лежит во власти Злого" (1Иоанна 5:19). Речь идет о Сатане, и он является правителем этого мира. Еще одна причина, почему в мире столько зла, заключается в самих людях. В Библии говорится: "Человек властвует над человеком во вред ему" (Эккл. 8:9). Человек не был создан, чтобы управлять себе подобными. И история нам это ярко иллюстрирует. Сколько форм правления сменило человечество начиная с первобытно общинного и заканчивая капитализмом, демократией. Но результаты остаются плачевными. И наконец, третья причина - это "время и случай" (эккл. 9:1). Сегодня живя в этом мире, люди могут пострадать из-за того, что оказались в неподходящем месте в неподходящее время. Поэтому Бог не ответственен за войны, преступления, угнетения. Но почему тогда Бог так долго ДОПУСКАЕТ страдания? Все ответы можно найти в Библии. Ведь проще всего обвинить Бога во всех грехах и строить из себя жертву. Но куда мудрее разобраться во всем, найти ответы не у лицемерных священников, а в надежном источнике - Библии.
Ответить
196Не верующая12.01.2013 15:04
Алекс, в мусульманском мире именем аллаха убивают оружием. А в России, тихо, мирно, именем Христа уже какой год губят людей от нищеты, от невозможности получить нормальную медицинскую помощь. Людей губит преступность, педофилия. Отменили смертную казнь, чтобы угодить Западу, развязали руки преступникам, да вообще народ превратили в рабов! При этом бесстыжие проповедники вступают в сговор с властью и дальше вместе грабят народ. Если бы РПЦ был честным, давно бы призвал наше правительство к совести. Когда одни имеют по 20-30 миллиардов долларов, другие россияне замерзают в домах, где температура воздуха 8-10 градусов. Сколько у нас трущоб, а сколько у нас дворцов с золотыми унитазами? Люди, одумайтесь, что с вами делает религия!
Ответить
197Не верующая12.01.2013 15:10
Христианка, не смешите меня, если ваш бог сегодня не может вмешаться в дела сатаны, что же вы от него ждете рая после конца света? Он и тогда ничего не сможет сделать. Или бог с сатаной по очереди правит? Вы же не христианка, а сатанистка. Если правит сатана, то выходит нужно молиться сатане! А то на том свете сатана вас отправит в ад, а ваш бог в это время будет сидеть беспомощно и ничего не сможет сделать для вас. Бегите скорей в отряд сатанистов!
Ответить
198Христианка12.01.2013 15:16
В ответ на сообщение № 196 от Не верующая: Ваша ошибка в том, что разочаровавшись в своей религии, вы отвернулись от Бога. Ведь никто не говорит, что православие - это истинная религия от Бога. В Библии говорится: "Входите через узкие ворота, потому, что широка и просторна дорога, ведущая к гибели, и многие идут ею,  тогда как узки ворота и тесна дорога, ведущая к жизни, и немногие находят её. Остерегайтесь лжепророков. Они приходят к вам в овечьей шкуре, но внутри они — хищные волки.  Вы узнаете их по их плодам.  Не всякий, говорящий мне: „Господи, Господи“, войдёт в небесное царство, а лишь тот, кто исполняет волю моего Отца, который на небесах.  Многие скажут мне в тот день: „Господи, Господи, разве не от твоего имени мы пророчествовали, разве не от твоего имени мы изгоняли демонов и разве не от твоего имени мы совершали многие могущественные дела?“  И тогда я объявлю им: „Я никогда не знал вас! Отойдите от меня, творящие беззаконие“. (Мф. 7:13-23). Как видно Иисус предупреждал, что истинную религию нужно найти, а не родиться в ней.
Ответить
199Христианка12.01.2013 15:26
В ответ на сообщение № 197 от Не верующая: Поверьте, скоро Бог вмешается в дела этого мира. В Библии это событие называется Армагеддон. Одна из причин, почему Бог не вмешивается в дела людей записана в 2петра 3:9 "Не медлит Бог в отношении своего обещания, как некоторые считают то промедлением, но проявляет к вам терпение, потому, что не хочет, чтобы кто-либо погиб, но хочет, чтобы все пришли к раскаянию." И зря вы так сыплете оскорбления в мой адрес. Вы же сами стонете от несправедливости в мире, а поступаете совсем не лучше. Или опять Бог виноват?
Ответить
200Железнова12.01.2013 15:27
В ответ на сообщение № 194 от Не верующая: Нашли причину для смеха. А вы ходите кругами вокруг камня и топчете друг друга насмерть. Оч. смешно.
Ответить
201Железнова12.01.2013 15:29
В ответ на сообщение № 197 от Не верующая:Опять хочется упомянуть мою любимую поговорку " Не говори, что нам делать, и мы не скажем тебе, куда идти".
Ответить
202СССССС12.01.2013 15:33
В ответ на сообщение № 197 от Не верующая: Вы можете смеяться с мужем сколько угодно, но когда у людей, что то случается и никто не может им помочь - они пытаются молиться и внушают себе, что бог есть, и многим от этого легче, а не читают книгу "Жизнь Муххамеда!" и перевод корана.
Ответить
203Маргарита12.01.2013 15:41
В ответ на сообщение № 184 от Несочувствующей. Успела прочитать Ваше "сообщение с множественными фактами" (с ветки его уже убрали). Я с ними знакома. Но почему Вы так нервничаете? Даже от экрана исходит импульс Вашей нервозности. На Вас никто "не нападает", успокойтесь, пожалуйста. Перечислив в своём сообщении факты, кого Вы хотите обвинить во ВСЁМ происходящем?
Ответить
204Железнова12.01.2013 15:45
В ответ на сообщение № 203 от Маргарита: Ну кого, кого, конечно же меня. Эдакая заноза в мягком месте. Заметили, "Неверующая" первый день на форуме, а уже всем досталось. До чего ж склочная баба.
Ответить
205Маргарита12.01.2013 16:12
В ответ на сообщение № 192 от Железновой: Г-жа Железнова, Сообщение № 190 было от Маргариты в адрес Несочувствующей. Всё высказанное в Вашем сообщении 192, с Вашего разрешения, пересылается на сообщение № 184 для Несочувствующей.
Ответить
206Железнова12.01.2013 16:12
В ответ на сообщение № 203 от Маргарита: Маргарита, я нашла фэн клуб сериала "Меч" в контакте. Вы, наверное, тоже видели. Сколько у него поклонников, однако. Пересматриваю сама потихоньку все серии, потому что посоветовала людям посмотреть, а сама была занята, смотрела урывками. Тоже жду продолжения.
Ответить
207Железнова12.01.2013 16:13
В ответ на сообщение № 205 от Маргарита: Извините, перепутала.
Ответить
208Ольга А.12.01.2013 16:36
В ответ на сообщение № 191 от Не верующая: "Люди, я сейчас разрешу ваш спор. Какая бы не была, всякая религия, это обман народа и вред". Люди, подобные Вам, " Не верующая", живут двумя проблемами - набить брюхо и утолить похоть. Как работники, правда, они хороши. Методично и планово выполняют любую работу, вот только душу в нее не вкладывают за неимением таковой (откуда душе взяться, раз веры нет?!) Еще иногда "мудрыми" мыслями делятся, считая, что истину изрекают, ссылаясь на своих кумиров, типа Жириновского (вот уж подарок судьбы России - наверняка сатана постарался). Так хочется сказать Вам, Не верующая, следующее: Вы можете веровать в Господа Бога, можете не веровать, но он Вас хранит, раз Вы дожили благополучно до пенсионного возраста. Другой вопрос, что кишка у Вас над разумом до сих пор главенствует, но это поправимо. Подходя к рубежу жизни, даже ярые атеисты порой прозревают, и, слава Богу, что это происходит. Вам так же от всей души желаю прозрения!
Ответить
209Несочувствующая12.01.2013 16:41
В ответ на сообщение 203 Маргарита: Маргарита, я никого ни в чем и не думала обвинять, вы меня не поняли. Просто это тоже факты, которые имели место. И в этом тоже нет ничего хорошего. Ведь когда страдают невинные дети, что может быть хуже. А от того, что их изъяли из этой ленты, из жизни не уберешь. А на своей земле, конечно, вы вольны делать, что хотите. Вы очень хорошо справляетесь с этим. А о моем душевном состоянии не беспокойтесь, тут-то как раз все ок, чего и вам от всей души желаю. Да и вы, что-то говорили о культуре общения, все-таки надо ее придерживаться.
Ответить
210Мишель12.01.2013 17:07
В ответ на сообщение № 196 от Не верующая: Именем Христа в России спасают людей, от нищеты в том числе. Тебе ведь придется расплачиваться за такую гнусную клевету. Не боишься? Зря. А когда расплата придет, не вопи: за что! Вспомни свой грязный язык.
Ответить
211Не верующая12.01.2013 17:09
Верующие, когда человек болеет, то нужно идти к врачу. Почему то когда дети болеют тяжелыми болезнями родители обращаются людям, добрые люди собирают деньги и отправляют детей на лечение то в Германию, то в Израиль, а не в церковь. Почему?Кроме того, христианка пишет, что сами священники признают, что миром сейчас правит сатана. Когда же миром правил бог. Вся история человечества состоит из несправедливостей. Читаю книгу «100 чудес света». Пирамида Хеопса строилась в XXVIII веке до нашей эры. В угоду своему тщеславию, Хеопс заставил весь египетский народ трудиться на этом строительстве. Ежедневно 100000 человек трудились на этом строительстве. Люди без всякой техники тянули тяжеленные блоки из каменоломен к берегу Нила.Древняя Греция. Богатеи для своего развлечения заставляли гладиаторов убивать друг друга. Это были молодые люди, которым нужно было жить и жить, любить, рожать детей. Когда рабы восстали, то восстание было подавлено жесточайшим образом. Восставших рабов в живьем прибивали к столбам, стоящим по дорогам Греции и оставили их умирать. По всей стране стоял смрад от разлагающихся трупов.Крепостное право в России. Было много счастья у народа? Мне кажется миром всегда правила сатана. Почему так долго бог не берет власть в свои руки, и так долго мучает народ?Те, кто считает, что я, разочаровавшись в своей религии, пишу эти слова, то человек свободен в своем выборе. Если бы я видела, что есть справедливость в какой то религии, то я бы пошла туда. Вы только подумайте, религий так много, а почему то солнце светит одинаково всем, и Земля для всех. Потому, что религии действуют по принципу: «Разделяй и властвуй!»А если кто пишет мне, что меня бог охраняет, то меня природа охраняет. Если бы бог людей охранял, то он бы охранял жертв Чикатило, а самого его ликвидировал. Почему же он так неразборчив, охраняет даже и Чикатило. Он дал ему 20 лет возможности убивать людей. Я то хоть работала врачом 40 лет и лечила людей. Я разочаровалась в религии не из-за мусульманства, а видела много горя. Видела, как молодая мама 23 лет умирала от рака, когда у нее был сын инвалид 3-х лет. Её сын-инвалид остался на руках престарелой мамы. Я могу вам написать много детей и взрослых, к которым жизнь (то есть ваш бог) был так несправедлив. Я жалела их, мое сердце разрывалось от боли и жалости к тем, кто тяжело болел, кто умирал безвременно. Вот я и сейчас пишу эти строки и обливаюсь слезами, потому, что перед моими глазами стоят эти люди. Я жалею только о том, что наша медицина иногда бессильна, не позволяет вылечить тех, кто должен жить и радоваться жизни.
Ответить
212Не верующая12.01.2013 17:13
Мишель, если бы вы могли меня испугать, то я бы давно испугалась. Религия для тех, кто головой кушает, а не думает. Кушай дальше, на здоровье!
Ответить
213Мишель12.01.2013 17:27
В ответ на сообщение № 196 от Не верующая: Приведи примеры, когда христиане в России губили людей. А если ты не видишь разницы между сатанистами, атеистами и мусульманами, которых всех вместе взятых большинство в нашем правительстве, и христианами, которых в правительстве недопустимо мало, то зачем берешься рассуждать на подобные темы?Чтобы еще при жизни оказаться в аду? Я тебе искренне сочувствую, потому, что уже несколько раз наблюдала, что происходит с подобными тебе.
Ответить
214СССССС12.01.2013 17:32
В ответ на сообщение № 211 от Не верующая: Вы сами себе противоречите. Если вы работали врачом, и видели как от болезней умирали люди, т. к врачи бессильны, как вы с мужем могли долго смеяться? Не у всех есть возможность обратиться к людям. ХОРОШИХ людей мало-на всех не хватит, да и времени может быть недостаточно. В том то и дело, если у людей нет выхода, надежды на врачей нет, они пытаются хоть через бога найти утешение, даже те, кто в какой то момент в нем разочаровался, и приложиться к чему угодно.
Ответить
215Мишель12.01.2013 17:34
В ответ на сообщение № 211 от Не верующая: Справедливость существует. Бог дал каждому свободу выбора. И в зависимости от своего свободного выбора, в дальнейшей своей жизни человек пожинает то, что посеял. А дети расплачиваются за грехи родителей. Мы все умрем. Дальше соображай сама, мне уже некогда стучать.
Ответить
216Маргарита12.01.2013 17:36
В ответ на сообщение № 209 от Не сочувствующей: Уважаемая, (к сожалению, не знаю Вашего имени) Ваше сообщение с фактами убрали не из-за самих фактов, они "кричат" сами за себя, во всех средствах массовой информации. Разрушительная отрицательная Энергетика "нелюбви" (не хочу писать "ненависти") очень ощущалась. Вероятно, это была одномоментная реакция, и в повседневной жизни Вы уравновешенный миролюбивый человек. Заметьте, я ни слова не говорила о Вашей Душе и говорить не буду - эта область сугубо личная, ведомая только ВСЕВЫШНЕМУ. Теперь о моей культуре общения. Я просто сравнила два непохожих сообщения №№ 179 и 184. Позвольте заменить в сообщ. №190 слово "многоликая" на "разная".И ещё, разрешите дать Вам совет, заменить "Не сочувствующая" на другой псевдоним. Во-первых, в основе любой Веры лежит сочувствие к ближнему (и не только это), а во-вторых, у этого слова очень плохая энергетика. Не надо "окружать" себя словами с плохой энергетикой, они отрицательно влияют на ЖИЗНЬ и СУДЬБУ.
Ответить
217Мишель12.01.2013 17:39
В ответ на сообщение № 214 от СССССС: Врачей нам Бог дал. Все хорошие врачи, которых я знаю, обязательно верующие. Каждый из них сталкивался с чудом в своей работе.
Ответить
218Олег12.01.2013 17:42
Бог мой! Сколько тут говна! Ворошат и ворошат!
Ответить
219Маргарита12.01.2013 17:52
В ответ на сообщение № 206 от Железновой. Да, я видела восторженные отклики поклонников сериала МЕЧ. Теперь сама таковой являюсь. Хотела скачать сериал, но целиком очень много "весит", а по одной серии скачивать не дают. Буду рада любой новости о сериале. Г-жа Железнова, вы не знаете, когда "вернется" Старый Русский, что-то без него грустно.
Ответить
220Не сочувствующая 12.01.2013 17:52
В ответ на №216 Маргарита. Уважаемая Маргарита не могу с вами не согласится. Вы правы это была одномоментная реакция, а гнев плохой советчик. Наверное я воспользуюсь Вашим советом. Просто я за конструктивную дискуссию, а переходить на личности, по моему неприемлемо. В жизни я думаю мы все нормальные, адекватные люди. Ведь все наши беды от не уважения друг другу и неспособности хотя бы попытаться понять друг друга. Вот я прочитала Ваш коммент и мне стало как то легче на душе. Спасибо за понимание. Желаю Вам и Вашим близким всего хорошего, тем более завтра Старый Новый год. Подпишусь своим старым ником, чтобы Вы поняли от кого.
Ответить
221Михаил12.01.2013 18:00
На сообщение.191. от Неверующей. Хотелось ответить на ваши вопросы, относительно Божьего естества. Обычно все эти вопросы как под копирку повторяют люди, не желающие даже приблизиться к божественному понятию, с ходу отвергающие любые здравые рассуждения о сделанном "Божественному". Так поступали атеисты, чекисты, и продолжают так рассуждать и мыслить люди поверхностного мышления. Спешу уверить Вас, на все ваши вопросы ответы есть. Беда в том, как эти вопросы "ставятся", то есть с какой целью Вы их задаете? Когда преследуется цель провокации по отношению к вопрошаемым, то конечно не имеет смысла отвечать на эти вопросы, т. к. верующих людей Бог предупреждает: нельзя метать бисер перед свиньями. Это будет бессмысленная дискуссия. Противящийся "Божьему познанию" человек сознательно "закрывает духовные уши" и поэтому Бог не имеет возможности пробраться в духовный мир этого человека. Но тот, кто понемногу открывает "двери"души, понемногу возрождает в себе желание узнать Бога, понять смысл своей жизни на этой земле, искренне желая поискать и найти в себе веру, таким людям Бог открывается с самой неожиданной для него стороны, открывается там, где он и не думал о близости Божьего духа, о близости Божьей тайны и Его откровений. Только так Вы сможете получить ответы на свои вопросы, и. только так Бог может открыться Вашему духу. Дай Вам Бог Его узнать.
Ответить
222Железнова12.01.2013 18:06
В ответ на сообщение № 218 от Олег: И это всё, что вы можете сказать? Маловато. Кстати, служба очистки комментов, а почему это слово у меня не проходит? Опять своему подыгрываете?
Ответить
223Железнова12.01.2013 18:11
В ответ на сообщение № 219 от Маргарита: Наверное, он и сам пока не знает, когда вернется. По поводу МЕЧА, наверное, можно воспринимать его и как некое руководство к действию. Тогда у нас много единомышленников. Это радует.
Ответить
224Маргарита12.01.2013 18:20
В ответ на сообщение № 220 от Не сочувствующая. И я поздравляю Вас со Старым Новым годом. Желаю Вам и Вашим близким Здоровья, Радости, Удачи!Если поменяете ник на новый, пожалуйста, подскажите, что это ВЫ.
Ответить
225Gena12.01.2013 18:46
В ответ на сообщение № 218 от Олег: А что сделаешь, таких как ты еще достаточно.
Ответить
226Ксюша12.01.2013 18:50
В ответ на сообщение № 175 от Несочувствующая: да, Чикатило не туркмен, но он же не заставлял людей учить Библию. Рамки немного другие. Связи между преступлениями нет никакой.
Ответить
227Михаил12.01.2013 19:06
Неверующей. Только когда человек имеет твердую веру в Бога, только тогда Бог может открыться человеку и открыть ему свои планы и действия. Без "веры", написано в Святом Писании, Богу угодить невозможно. И если сейчас Вы предъявляете Богу "претензии" и даже протест, при этом не веря в Него, естественно можете и рискуете никогда не получить ответов на ваши вопросы. Вам можно дать ответы на ваши вопросы, но без понимания божественных планов они вырастут в геометрической прогрессии, и вы останетесь в. плену своего непонимания, агрессивности к Богу, греховности жизненного бытия, и будете несчастным человеком отвергающим. Божью любовь и жертвенность Божьей милости к погибающего Его "творению ".
Ответить
228Gena12.01.2013 19:24
В ответ на сообщение № 227 от Михаил:А сколько будет стоить в наше время вера в бога?
Ответить
229Алекс12.01.2013 19:38
В ответ на сообщение № 226 от Ксюша: Да, и никто из христиан этого выродка не защищал. Жертвы его сами провоцировали, чтобы он их насиловал, а в их смерти виновата удавка?
Ответить
230Михаил12.01.2013 20:02
На сообщение 228: Есть хорошее песнопение - Даром, даром, Бог дает спасение, даром, даром, Бог дает прощение!
Ответить
231Михаил12.01.2013 20:29
И вера тоже дается даром. Не от дел, дабы никто не хвалился.
Ответить
232Gena12.01.2013 20:49
В ответ на сообщение № 231 от Михаил: Только сыр в мышеловке в наше время даром дается.
Ответить
233Христианка12.01.2013 20:58
В ответ на сообщение № 231 от Михаил: Ошибаетесь, в Библии ясно сказано: "Да, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва" (Иакова 2:26). Мало просто бить себя в грудь и говорить: "Я - христианин". Иисус сказал: "По плодам узнаете этих людей".
Ответить
234Маргарита12.01.2013 21:11
В ответ на сообщение № 223 от Железнова: Г-жа Железнова, завтра Старый Новый Год.Поздравляю Вас и нашего ДРУГА Старого Русского с этим Праздником. Желаю вам крепкого здоровья, удачи, новых незабываемых позитивных встреч. Пусть сбудутся все ваши мечты! Старый Русский, возвращайтесь!Всех-Всех с наступающим Старым Новым Годом!
Ответить
235Железнова12.01.2013 21:24
В ответ на сообщение № 234 от Маргарита: Спасибо, Маргарита, спасибо дорогая. И Вас еще раз с Новым Годом! Всем счастья!
Ответить
236Михаил12.01.2013 21:28
На 233. На вопрос стоимости "веры" ответил, что вера дается даром, то есть Господь даром зажигает ее в сердце. А по вере уже идет исполнение дел. А без веры Богу не угодишь, т. к. дела без веры - это что за дела? Это может быть просто что-то "обрядное", а не искреннее, сердечное. Поверил Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность. А потом пошли "дела", то есть жизнь по "вере". Думаю, это понимает даже младенец.
Ответить
237Маргарита13.01.2013 00:05
В ответ на все сообщения от Неверующей. "РЕЛИГИЯ" - существует несколько точек зрения на происхождение слова "религия" (лат.Religio). Само существо религии Цицерон видел в благоговении перед высшими силами. Лактанций религию определял как союз с Богом и т. д..Виды религий. Многобожие: политеизм. Единобожие характерно для таких религий как иудаизм, христианство, ислам и др.. Существуют также религии без Бога: конфуцианство, буддизм и др.Основные Функции религии. Их восемь. Вот две из них. Мирровозренческая - религия, по утверждению верующих, наполняет их жизнь неким особым значимым смыслом. Дезинтегрирующая - религия может быть использована для разъединения людей, для разжигания вражды и даже войн между религиями и вероисповеданиями. Не правда ли, это целая наука. Уважаемая доктор, Вы 40 лет лечили людей. Судя по вашим переживаниям за их судьбы, Вы были очень хороший, любящий свою профессию, врач. В наше время такие врачи - редкость. Так почему сейчас в Вас проснулось такое ожесточение. Вы пишете, что религий много, а земля и солнце - одни для "ВСЕХ". Но понятие "ВСЕ" - это есть Человек, со своей могучей силой и слабостями. Вы в Бога не верите, а в Человека верите?Вы правы, у каждого есть свобода выбора Религии. И давайте будем уважать этот выбор. Вы пишете, что были верующая. Хочу Вам пожелать встретиться с Чудом, которое возвратило бы Вас в Веру. С моей семьей, к счастью, это произошло.
Ответить
238Не верующая13.01.2013 16:47
Да, в человека верю! Верю в врачей, в своих коллег, которые в трудную минуту не молятся а проводят необходимое лечение. Я против религии потому, что сегодня именем бога власть придержащие просто грябят народ, а вас верующих отправляют в церковь, чтобы вы блага для жизни просили у бога. Я бывала в многих странах и видела, как живут люди, совсем не так, как в России. Когда стали просто насаждать эту религию, я просто восстала против религии. Вы же подумайте, в советское время, когда с каждым годом улучшали жизнь, никто не насаждал религию. Сегодня когда никто не собирается нам улучшать жизнь, просто людей за уши заводят в молельные дома. Подчиняться им, для меня - это ниже моего достоинства. Да и богу у меня много претензий. Вот верующие говорят: "На все воля божья!" На убийства - тоже? Говорят: "Господь может все!" Почему тогда он не остановит того, кто поднимает нож над жертвой? Про больных детей говорите: Они страдают за грехи родителей! Я такого человека вообще не считаю за человека. Вам не стыдно, если у вас в семье, у детей или родственников родятся больные дети? Как у вас рука поднимается так писать. Вот такая у вас у верующих мораль! Так пусть бог родителей и покарает, причем дитя невинное? Если на все воля божья? Когда по воле одного человека другой убивает третьего, третий называется жертвой, второй киллером, первый - заказчиком. В юристпруденции он преступник. Если бог может все и не защищает жертв, для меня это однозначно то же самое. Я бы очень хотела встретить бога. Но думаю, что не встречу. Владимир Познер говорит: "Если я встречу бога, я задам ему вопрос: "Как тебе не стыдно?" Я бы тоже ему задала тот же вопрос. Я его не боюсь. Я не воровала, никого не убивала, даже по ошибке. Так как умела думать, училась отлично, с красным дипломом окончила институт. Потому не совершала в своей работе таких ошибок, которые бы могли повредить больным. Меня больные только благодарила. При этом не спрашивая, верю ли я в бога. Мои религиозные взгляды были им безразличны, если мое лечение им помогало. Я 40 лет лечила больных и учила студентов. А вот к богу у меня претензий очень много. Когда я его встречу, я спрошу с него и за Гитлера, и за газовые камеры, и за перчатки из человеческой кожи, за Чикатило, за педофилов, за детей с тяжелыми уродствами, за страдания тяжелых больных, которым врачи облегчали страдания сильнейшими обезболивающими препаратами (заметьте, не бог)! Я за все с него спрошу. А с меня ему спрашивать не за что. Иные верующие куда больше грешат, чем не верующие, а совестливые люди. Нада иметь совесть, а не веру. Совесть - это качество любого (не только верующего) человека, а просто порядочного, человечного человека. Недалеко от моего дома есть церковь. Хожу мимо. Вижу как молятся уже на подходе к церкови. Я думаю: "Ээээ, милая моя, видно грехов ты набрала много, откупить сможешь ли? Лучше бы жила с совестью, и молиться не нужно было бы!"
Ответить
239Железнова13.01.2013 18:26
В ответ на сообщение № 238 от Не верующая: Гордыня, смертный грех. Судить других, тоже грех. Лгать, смертный грех. Забыли, что у каждого врача есть свое кладбище? Высокомерие-грех. Расскажу случай, из жизни. Когда лежала в больнице, не могла двинуть даже пальцем. Поскольку у нас в палате было шесть душ таких, приходили санитарки и кормили. Все всегда было нормально. И вот, однажды, кормить меня взялась явная горянка. Я ем суп, какой-то он странный. После супа она собралась уходить. Я спрашиваю "А второе"? Она отвечает "Я вам его положила в первое". Вот с какой стати она решила, что я должна все вместе съесть? Или она считала больных свиньями? Первый и единственный раз в жизни меня так накормили. Естественно, я сказала ей, что я думаю о таком кормлении. Было даже собрание санитарок. Ей запретили ко мне подходить. Так вот, к чему я это? Она тоже считала, что отлично работает.
Ответить
240Тильда13.01.2013 18:41
На №239 от Железновой. Ну, опять вы от горянки пострадали, да, что ж такое. "Гордыня, смертный грех. Судить других, тоже грех". Вы по этим принципам живете, или так для красного словца.
Ответить
241Железнова13.01.2013 19:02
В ответ на сообщение № 240 от Тильда не верующая: Констатирую факты. А, что это ты на другой ник перекинулся? Да, кстати, почему-то всякая хрень происходит именно с цветным интернационалом. Тенденция, однако.
Ответить
242Ольга А.13.01.2013 19:26
В ответ на сообщение № 238 от Не верующая: Как только вспоминают "счастливые" времена совдепии, сразу становится ясно, что за человек перед нами. Зря Маргарита предположила, что Вы хороший и переживающий за своих больных врач. Судя по Вашему комментарию выше, я в этом сильно сомневаюсь. Если Вам, как врачу при совдепии жилось хорошо, то сочувствую Вашим больным. При тех зарплатах хорошо жили только взяточники, честные врачи просто выполняли свой долг. Именно про них говорили: "врач от Бога". Судя по всему к Вам это не относится. Мишель правильно сказала в своем комментарии, что каждый истинный врач верует в Бога, потому ему и дано лечить людей, а не хвалиться красными корочками. Извините за резкость, но в жизни я повидала столько шарлатанов с высшим медицинским образованием при наличии красного диплома, что, как только слышала про этот набор, просто хотелось поскорее выскочить из кабинета и бежать куда-нибудь подальше. Вам я, надеюсь, не открою тайну, что все отличники идут работать патологоанатомами, а посредственность - лечить людей. Ну, а там - как Бог даст.
Ответить
243Ольга А.13.01.2013 19:33
В ответ на сообщение № 240 от Тильда: Тильда, вот сколько прочитала Ваших комментариев, затратила время и напрягла глаза, но все про одно и тоже. Можно по разному понимать фразу "пива нет". У Вас же, на мой взгляд, выбора так же нет. Попробуйте воспринять комментарии оппонентов в другом ракурсе и жизнь станет веселее и засияет красками!:-)))
Ответить
244Маргарита13.01.2013 19:38
В ответ на сообщение 238 от Неверующая. Уважаемая, Вы "не воровали, не убивали, даже по ошибке", Вы хороший врач, у Вас есть ученики, Вы достойно проживаете свою жизнь, которой гордиться должны, а не оправдываться. Моя бабушка была верующая, часто говорила мне: "Найдёшь - потеряешь, отдашь - получишь". Она не часто ходила в церковь, потому, что ухаживала за моей больной двоюродной сестрой. Она не была навязчива в своих рассказах о Вере, и я многого не знаю, поэтому не могу назвать себя истинно верующей. Но верующих людей почитаю и в церковь хожу. Я и моя сестра (отношение к религии у неё такое же, как у Вас) были свидетелем чудесного явления. После этого события в вопросе о Высшем разуме моя сестра не так категорична, как раньше, задумалась. Уважаемая, Вас никто не заставляет делать выбор "верить - не верить". Вы его уже сделали. Мы все живём на планете Земля. Каждый "любит" её по-своему: кто-то оберегает, кто-то уничтожает. И я думаю, что Бог нам не нянька, хочешь делать добро - делай, хочешь делать зло - задумайся, ответить перед людьми и перед тем, о чём мы так мало знаем, обязательно придётся. Поздравляю Вас со старым Новым годом!
Ответить
245Тильда13.01.2013 19:43
В ответ на сообщение №240 от Ольга А.: Да поняла я все, не беспокойтесь. Просто если человек проповедует здесь библейские принципы, интересно придерживается ли. Я то просто спросила. И кстати пиво не пью.
Ответить
246Ольга А.13.01.2013 19:59
Что пиво не пьете - для компании Вы потерянный человек (:-)))). Никто и не беспокоится понапрасну кроме Вас. Ну какая Вам разница: придерживается Железнова библейских принципов или нет?! Она высказывает свое мнение и взгляд на жизнь, а Вы всю дорогу переспрашиваете и сомневаетесь. Скучно.
Ответить
247Михаил13.01.2013 20:03
Неверующей. А как вы оказались на этой рубрике? Что вас заинтересовало? Жестокость этой мусульманки? Или простое любопытство? А Бога за нее вы тоже будете обвинять, а ее жалеть? В этой истории косвенный ответ на ваши многочисленные претензии и к Богу, и к людям. Грех к человеку приходит постепенно. Эта мусульманка вряд ли думала, что вас "сможет" вот так поступить. Но "испорченность" человеческой природы "грехом", а грехи бывают разные, одни сейчас идут убивать целые народы в Африке, другие расстреливают в школах, еще одни расчленяют себе подобных и по вашему представлению Бог на это их направляет? Нет, уважаемая, каждый поступает как ему кажется правильным, и Бога в этом обвинять не следует. Человеку предоставленная "свободное волеизъявление" свои поступков, и каждый поступает в меру своей греховной испорченности, и каждый даст Богу ответ за прожитую жизнь. Право Бога предупредить человека об ответственности, и Бог предупреждает. А насиловать волю человека Бог не может. Иначе и осудить за беззакония не получится. Да и вообще, если вы искренне убеждены в своей правоте перед Богом, обратитесь к Нему без гордости и агрессивности к Нему. Со смирением и верой. Верой в Него. А Он по своей милости великой, может и покажет в первую очередь состояние Вашей души именно Вам. А это самое главное для человека. Бог есть свет, и нет в Нем никакой неправды и греха. Грех живет в человеке. И каждый получит свое.
Ответить
248Тильда13.01.2013 20:11
На сообщение №246 от Ольги А. Ну вы-то проявили беспокойство, раз глаза напрягали и т. д. Да ладно вам, сегодня Старый новый год! Поздравлямс!
Ответить
249Маргарита13.01.2013 20:20
В ответ на сообщение 242 от Ольга А. Не во всём с Вами согласна, о совдепии. Моя мама была хорошим детским врачом, многие хотели попасть на приём именно к ней. Получала она 120 рублей в месяц (проезд в метро был 5 копеек), взяток ей не предлагали. Думаю, что коробка конфет на 8 Марта - это не взятка. В те годы, во всех областях работали ПРОФЕССИОНАЛЫ. Мама прожила долгую жизнь в 92 года. Я, никогда не слышала от неё жалоб. Она считала, что живёт хорошо. Ведь понятие "жить хорошо" - это разговор не только о материальном, но и о духовном. Ворчать на жизнь она начала в Ельцинский период. Ольга А., зачем Вы оскорбляете всех тех, кто жил и добросовестно работал (без взяток) в советское время? Это не делает Вам чести (в этом случае на молодость скидки нет). Ну, Неверующая женщина, это же не преступление. Главное - жить по совести.
Ответить
250Ольга А.13.01.2013 20:23
В ответ на сообщение № 248 от Тильда: Ну вот и хорошо! Мои гости сегодня только два Новых года осилили, а мне спать чего - то не хочется, хоть завтра на работу и дочку в 6 поднимать в школу. Вот и зашла на сайт пообщаться. Всех с Новым Годом и хорошим настроением в эту чудную ночь!
Ответить
251Ольга А.13.01.2013 20:29
В ответ на сообщение № 249 от Маргарита: Объяснять и растолковывать Вам, Маргарита, то, что я хотела сказать, я не буду. Скажу только одно. Вспоминая свою маму в связи с моим высказыванием Вы ставите ее в один ряд с человеком ("не верующей"), которой и предназначался мой комментарий. Но это уже Ваше право.
Ответить
252Тильда13.01.2013 20:35
В ответ на сообщение №248 от Ольга А.: Спасибо, Оля!
Ответить
253Тильда13.01.2013 20:38
На сообщение №250 от Ольга А.: Неправильно указала номер сообщения, чувствуется празднование Старого нового года!
Ответить
254Ольга А.13.01.2013 20:41
В ответ на сообщение № 253 от Тильда: А впереди еще вся ночь!:-)))
Ответить
255Тильда13.01.2013 20:43
В ответ на сообщение №254 от Ольга А. А: Завтра на работу!
Ответить
256Маргарита13.01.2013 20:58
В ответ на сообщение № 251 от Ольги А. "При тех зарплатах хорошо жили только взяточники, честные врачи просто исполняли свой долг" - Ваш комментарий. Честные врачи тоже получали зарплату, только в те времена профессионалам платили другие зарплаты, не унижающие человеческое достоинство. Моя мама и её коллеги достойны уважения. Если Вы ещё не родились в то время, то Вам и не судить. Получается, что для Вас тот, кто живёт честно, помогает ближнему, любит отчизну, но, в силу обстоятельств, неверующий - люди "второго" сорта?
Ответить
257Ольга А.13.01.2013 21:20
В ответ на сообщение № 256 от Маргарита: В те времена, Маргарита, я как раз и работала в той области, где рассчитывали и распределяли фонды, в том числе на зарплату. Так, что мне получше Вас известно какая ставка предназначалась тому или другому врачу. Другой вопрос, как распределялась зарплата и премиальные внутри коллектива, тут уж все зависело от главврача и его персонального отношения к каждому подчиненному. Про достойную зарплату медикам (равно как и учителям) я что-то не припомню. Крутились все как могли - это да. А насчет людей "второго" сорта - это уже Ваши домыслы по отношению к честным и порядочным людям. Отвечу Вам более для Вас понятным языком: нет людей второго или третьего сорта. Есть просто порядочные и честные люди, которые могут любить Отчизну или нет - от этого они не становятся хуже. Другой вопрос, как они проявляют себя в минуту опасности для той самой Отчизны. Не надо мешать человеческие качества и веру в Бога, если Вы, конечно, понимаете, что я имею в виду. Если не понимаете, то я напрасно стучу по кнопкам.: -)))
Ответить
258Железнова13.01.2013 21:44
В ответ на сообщение № 257 от Ольга А.: Девочки, не ссорьтесь.
Ответить
259Маргарита13.01.2013 22:15
В ответ на сообщение № 257 от Ольга А.: Не помню, чтобы мама и её сестра, учительница, "крутились как могли". Всё зависит от "потребностей" человека. Я знакома с известным архитектором, он большая умница, авторитет в своей области, ему за 50, живёт небедно, но без роскоши (ведь она является предметом зависти у многих). Человеческие качества и веру в Бога мешаете Вы. "Каждый истинный врач верует в Бога" - цитируете Вы эти слова. А если не верует, значит - не истинный? Вы работали в то, советское время, должны знать, что многим приходилось скрывать, что они верующие, иначе путь к карьерному росту был бы закрыт. Позвольте дать совет. Если общающиеся с Вами не безразличны Вам, не будьте такой резкой в своих суждениях, это отталкивает.
Ответить
260Маргарита13.01.2013 22:22
В ответ на сообщение № 258 от Железнова: Ссориться не будем. Спасибо за поздравление. Всех со Старым Новым Годом!
Ответить
261Мишель14.01.2013 01:11
В ответ на сообщение № 259 от Маргарита: В принципе, вы с Ольгой об одном и том же. Ольга выделила два типа людей. И совершенно права в том, что те, кто считают себя правым во всем, это обязательно дурные люди. Это те самые свиньи, перед которыми нельзя метать бисер. Ваша мать и подобные ей относятся к другому типу людей. Просто в совковое время их зомбировали, что Бога нет и в церковь ходят только невежи. Такие люди просто не допускают мыслей о Боге, чтобы не разрушать свою установившуюся жизнь. Но живут такие люди в соответствии с Божьими заповедями. За праведную жизнь Бог им обязательно открывает себя, пусть даже перед самой смертью. С Новым Годом! Всех благ!
Ответить
262Маргарита14.01.2013 02:15
В ответ на сообщение № 261 от Мишель. Мишель, Вы прочли наш с Ольгой "диалог". Мне стало обидно за тех честных тружеников, которые подняли страну после Великой Отечественной войны, освоили целину и сделали много других добрых дел на благо отечества. Это было давно. Люди были несколько другие: порядочнее и добрее. Нам бы их мудрости. Мама стала ходить в церковь, когда ушла на пенсию. Вряд ли Ольга работала в те далёкие года, она намного моложе. Это чувствуется по стилю общения. Мне кажется, что все, рано или поздно, приходят к Богу - душа просит. С уважением к Вам и благодарностью за понимание. Вас тоже с Новым Годом!
Ответить
263Ольга А.14.01.2013 07:08
В ответ на сообщение № 262 от Маргарита: Маргарита, Вы восприняли мой текст так, как смогли. И не моя вина, что Вы понимаете его в обидной для Вас форме. Очень мало людей на этом сайте воспринимают меня так же, как и Вы. Но тут уж я ничего поделать не могу. Изначально пишу тексты корректно, чтобы никого не обидеть, но если человек захочет, он обязательно найдет повод и зацепится за любое слово. Это про Вас. Если же хотите попытаться правильно понять мое мнение, тогда еще раз перечитайте комментарий №261 от Мишель. Она совершенно верно поняла смысл моего высказывания и практически разжевала его для Вас. С Новым Годом Вас, Маргарита, желаю Вам больше радоваться жизни!
Ответить
264Михаил14.01.2013 10:32
На комментарий. 262 Маргарита. Чтобы говорить о качествах порядочности и честности, так как мы видим эти качества в человеке, то у человека, так уж он устроен, видение "духовного" мира человека ограниченно. Конечно, поступки могут говорить о внутренних, душевных качествах человека. И это может говорить о сильных внутренних духовных устоев души человека, в одних случая полученных при воспитании, в других полученных позже, и это конечно может говорить о том, как человек применяет эти свойства души в своей жизни. Проще говоря - это духовное мировоззрение человека. Внешне человек может выглядеть в жизненных ситуациях бнекоторых очень "привлекательно" духовно и душевно, и как бы быть примером для нашей человеческой натуры, я имею в виду любых людей, родители, кумиры, люди интеллектуального склада души, в религиозных организациях. Но всегда нужно помните о том, что какой бы не был человек в своей душе, близкий тебе по духу, может родству, как бы ты им не восхищался и изумлялся, все равно он остается очень сложным "духовным" объектом и в нашем человеческом восприятии, и Божьем. В зависимости от того насколько умело и правильно человек использует свой духовный потенциал в своей жизни, от этого и вырисовывается его морально-этический образ. И если он прилагает все свое умение и старание быть, выглядеть человеком порядочным, правдивым, относительно житейской ситуации - это ценно и в очах Божьих, и Бог стучится в "двери" души такого человека. И тут самое главное и важное - откликнуться человеку на этот зов, на этот "стук", услышать этот стук, открыть духовные уши, прислушаться. И многие известные люди мира сего "открывают" двери души для Бога, и прислушиваются к тому, что делается в их душе. И это самое главное для Бога, чтобы человек "прислушался" к зову Бога. И если человек начинает прислушиваться к мягкому, сердечному зову, то тогда начинается "духовное" оживление души. Начинает с человека входить "жизнь", и становится человек душою живою! А это очень ценно и для него и для Бога. Он начинает понимать Бога, начинает жизнь свою уже направлять согласно Божьему направлению, и ему легче становится принимать и понимать Бога. Но если человек остается на своих позициях, считая, что "правильность" его жизненных установок больше не нуждается "добавлений", достаточно для него такого. морального устоя, не желая привнести в свою духовную сущность животворительного Божьего присутствия, то в первую очередь это огорчительно для Бога, потому как Он очень желает сделать вашу душу "живою", чтобы вы не просто прожили жизнь довольно таки "правильно", но и смогли достойно получить" жизнь " на небесах, вечную радость в Его царстве Небесном.
Ответить
265Не верующая14.01.2013 11:14
Люди, во-первых, я работала начиная с 1968 года по 2009 год. Я охватила период, когда ни один главный врач не мог никому доплатить и никто не мог получать ни копейки взятки. Вы о чем? Я не говорю, что тогда было хорошо. Тогда моя мама получала 12 рублей колхозной пенсии, я была седьмым ребенком в семье и родители уже были старые, а отец - фронтовик уже умер. Я работала и училась, мне некому было помогать. Все студенческие годы я работала на скорой помощи. Кто бы мне, студенту давал взятки? Вот такие вы - верующие, неумные. Лично я сегодня живу гораздо лучше чем другие. Я работала на Севере, заработала очень хорошую пенсию, и не за то, что главный врач любил, а за то, что работала с 8 утра и до 8 вечера. И на мою пенсию пошли деньги от моей же зарплаты. Я сегодня, уже будучи на пенсии купила себе особняк благоустроенный с приусадебным участком, имею в городе областного значения хорошую квартиру, на старость лет, когда не смогу содержать дом, езжу за рубеж по путевкам и могу себе даже нанять домработницу. Но дело не во мне, не все люди смогли себя обеспечить как я. Посмотрите, может ли сегодня молодежь купить квартиры? Как живет пенсионер, у которого пенсия 7000 рублей, а квартплата 4000 рублей. Многие пожилые люди зайдут в магазин, посмотрят на продукты и уходят не купив их. Есть медсестры, которые получают зарплату 5-6 тысяч рублей и у них на руках по двое детей. Сегодня человек просто не защищен. А вот про кладбища врачей. Если у врача и умирает больной, не от его злого умысла. Врач - это человек работающий с человеком. Вы на своей работе не совершаете ошибку? Если автомеханик не так отремонтирует машину, то никто не умрет, а если врач ошибется, то может человек умереть. Ни один космический корабль так не сложен, как человек. К тому же в медицину тоже попадают не все очень умные люди. Там тоже сколько угодно людей со средним умом. Этого никто не может предотвратить. Вот когда у меня заболели глаза (я сама не окулист) я объездила все НИИ в Москве, мне ни один профессор, ни один академик так и не поставил диагноз. Мне что, в церковь надо было идти? Нет, я сама искала в Интернете, в литературе свою болезнь, и сама себе поставила диагноз, затем обратилась в частную клинику, где работала еврейка, которая ездит на стажировку в Израиль. Вот она мне и помогла. В её клинике меня прооперировали и я выздоровела. Вот не помню кто, один верующий из вас написал: Детей инвалидов бог дает грешным людям. Вы хоть понимаете, если это прочитает мать ребенка инвалида? С какими глазами она должна выходить на улицу? Зная, такое мнение у религии, сейчас с детьми инвалидами должно быть стыдно выходит на улицу! Притом нередко инвалиды рождаются у молоденьких мамаш, которые еще не успели и погрешить. Эти мамаши страдают от того, что их ребенок никогда не сможет стать как другие, жить полноценной жизнью, страдают от того, что сами вынуждены ухаживать всю жизнь за больными детьми, и вы в лицо таких многострадальных людей бросате обвинение: "Сама виновата, дитя инвалида тебе бог дал за твои грехи!" И вы после этого себя считаете верующими, добренькими? Это называется морально-этическим уродством. А ведь так говорит и религия: "Болезни человеку дает бог за грехи, детей инвалидов тоже за грехи!" Как не совестно??? Сегодня никто не знает тайну мироздания. Если пишут ученые о возникновении жизни на Земле - это гипотеза! Если церковь говорит об этом - это сказка! Так, что если религия не может объяснить, что от чего, хоть бы многострадальных людей не обвиняли бы во грехе, не зная об этих людях ничего. Кроме того, многие богатеи в нашей стране нажили свои богатства нечестным путем, иногда просто преступным путем. Грехов на них немерено. Вот у них и будут рождаться здоровые дети. Их жены и дочери наблюдаются у самых хороших врачей, а рожают они в самых престижных клиниках Европы или в Америке. А вот малоимущая женщина из деревни без всяких грехов может родить инвалида. Вы хоть об этом можете подумать, чем жестоко обвинять матерей инвалидов в их грехе? Религиозный фанатизм всегда идет рядом с жестокостью!
Ответить
266Полина14.01.2013 11:23
"Чтобы вы не просто прожили жизнь довольно таки "правильно", но и смогли достойно получить "жизнь" на небесах, вечную радость в Его царстве Небесном."То-то я смотрю, так исступленно молятся закоренелый чекист и энергичный комсомолец. Думаю, не поможет. Стольких россиян сделали несчастными, не верящими в справедливость. "Двери души они открывают для Бога." Не смешите меня. Такой сквозняк там появляется, что мозги выдувает у последних, если судить по поступкам.
Ответить
267Не верующая14.01.2013 11:31
Еще хочу я написать, почему я против религии. Мне было бы все равно, верят люди в бога или нет? Я против религии потому, что сегодня у нашей власти 3 "коня", на которых они заезжают в рай уже при жизни. Они то уже живут в раю. 1. Загнать людей в религию. Религиозный человек не поднимется в революцию, если даже будет жить в нищете. Кроме того религия учит "Не завидуйте богатым!" "Вы будете на том свете жить хорошо". Они на этом свете поживут. Они то знают, что того света нет! 2. Они усилили милицию, добавили им зарплату. Они знают, если народ выйдет на улицы с требованиями улучшить жизнь, полиция так им всыпет "демократизаторами", мало народу не покажется. 3. Они армию склонила на свою сторону. Сейчас выпускник военного училища получает 35 тысяч рублей, а врач со стажем 5 тысяч рублей. Чтобы врачу получать 15-20 тысяч рублей, нужно работать на 2 ставки и брать 5-6 ночных дежурств. Если народ поднимется, то власть применит армию против народа. Вот я и хочу, не ради себя, я живу хорошо, а ради обездоленных (таких в России 80%) объяснить народу, что делает наша власть. Вот такая я не покорная! И вы думаете я была любимицей у начальства? Да в советское время, когда работника ценили за ум и талант - была любимицей, а вот когда появился капитализм - уже нет. Для того, чтобы работать приходилось терпеть то, чтобы не стерпела в Советское время. Сейчас ценится не ум и честь, а угодничество и молчание. Потому я не получала от начальников никаких благ, никаких дополнительных зарплат.
Ответить
268Ольга А.14.01.2013 13:14
В ответ на сообщение №№ 265, 267 от Не верующая: Объяснять Вам про веру в Господа Бога равносильно тому, что рассказывать слепому о зелени листвы и синеве океана. Зачем Вы все это пишите?! Люди, окружающие Вас, живут рядом с Вами в той же среде, разве только с разным достатком. Но многие, в отличие от Вас, не зацикливаются на перечислении полученных благ и о том как кругом все плохо. А живут со светом в душе, не ропща на Бога, зная, что душа их бессмертна, что жизнь в этом мире - это очищение для нее, потому и надо прожить эту жизнь достойно и смиренно выдержать все те испытания, которые дает нам Господь Бог. Вы, "не верующая" - человек материальный, проживаете свой жизненный путь без сомнений, кушая и оправляясь. Но в конце пути вспомните о Боге, и, если это будет искренне, то Вы почувствуете настоящую радость бытия, не сравнимую с радостью обладания чем-то материальным или удовольствием от набитого желудка. А пока, судя по Вашим высказываниям, только последние и имеют для Вас значение.
Ответить
269Железнова14.01.2013 13:31
В ответ на сообщение № 268 от Ольга А.: Расскажу одну притчу.Женщина во время потопа сидит на крыше своего дома. К дому причаливает лодка со спасателями, они начинают звать женщину в лодку, но она говорит "Нет, меня Господь спасет". Потом над ней зависает вертолет и ее начинают звать туда. Но она и им ответила тоже самое. Наконец, ее захлестывает волна и она тонетПредстает она перед Господом и говорит ему "Боже, ну как же так, я на тебя надеялась, а ты позволил мне утонуть". Господь отвечает ей на это " Я подавал тебе знаки все время, я посылал за тобой лодку, вертолет, разве Я виноват в том, что ты ничего не поняла?" Так и наша неверующая. Жизнь подает знаки, но не все их понимают. Не думаю, что в ее жизни все так фильдеперсово, как она хочет нам показать. Ведь откуда взялась такая злость на верующих? Вместо того, чтобы спокойно проходить мимо, наша дама начинает насмехаться.
Ответить
270Железнова14.01.2013 13:46
Ответить
271Ольга А.14.01.2013 14:15
В ответ на сообщение № 269 от Железнова: Она сама ответила на этот вопрос последним абзацем ком. № 267. Обычно такая гордыня присуща подросткам и избалованным девицам. Отсутствие веры сказывается, однозначно. Самомнения хватило бы еще на десяток человек.
Ответить
272Железнова14.01.2013 14:43
В ответ на сообщение № 271 от Ольга А.: Гордыня, "вот такая я непокорная".
Ответить
273Михаил14.01.2013 19:08
Полина и неверующая. Видно все же, что вас заинтересовывает тема божественности, неизведанные вами духовные мировоззрения, понимаемые вами на уровне простого, скажем так, обывателя. Ну, что ж, с вами можно согласиться и понять Вас. Когда-то я и сам имел такую же точку зрения на окружающую меня действительность. Но Слава Богу, что Он стучался в мое сердце, когда я еще был даже подростком. Уже тогда я чуть ли не физически ощущал Его присутствие возле себя и в некоторых ситуациях по-детски мне не разрешимых Он касался моей души и сердца, заставляя меня как я и пишу ощущать Его любовь и Его святое присутствие. Это нужно пережить лично. Это такое первое понимание Божьей близости и в дальнейшем, когда жизнь продолжается, еще много раз пришлось видеть Его руку милосердия, любви, заботы. Я Ему очень благодарен. И искренне хочется, чтобы и остальные люди могли так же чувствовать Его любвеобилие, искреннее духовное и душевное переживание Его присутствия и в душе, и рядом с собой. Словами это не передашь. Я помню в детстве очень обиделся на отца. Что-то было ко мне несправедливо. Что, уже не помню, но я так был огорчен, так плакал и сокрушался на несправедливость с его стороны, что было состояние хуже горькой редки, и только я начал Богу по-детски эту свою обиду излагать, прямо за одну минуту меня просто буквально "обволокло" такой энергетикой любви и успокоения, с души скатилось как камень чувство обиды и просто прямо поток умиротворенности обволок меня. Я такого никогда не переживал, даже когда мать бывало пожалеет за что-то, никогда не было такого состояния души. Это уже в детстве Господь приближался ко мне и давал мне пережить близость Его к моей душе. Но жизнь есть жизнь. На месте не стоит. Студенчество, армия, новые чувства, появление новые привычек, свойств характера. Вобщем, наверное как у всех. Но когда прошел армию, сам себе поставил вопрос - как жить? Брат тоже пришел из армии, начал пить, сестры тоже далеки от понимания Бога и я понимал, если окунуться в прорубь безбожной жизни, можно и не выплыть. Слава Богу, что и здесь Господь не оставил меня, женился на верующей девушке, живем уже 32 года, 6 детей народили, сейчас уже 7 внуков. Было в жизни всякое и разное, и достаток, и недостаток, но на Бога никогда не хочу сказать ничего плохого. И прошу Его оградить мой разум и язык от всякого огорчительно для Него моего плотского человека. Это о личном. Ну а если немного расширено о Божественном, то и во времена Христа было много народу, которые ходили за Христом в надежде получить от Него пищи плотской, хлеба, рыбы, и Господь Христос подмечая это, говорил о том, что важнее питать себя пищей духовной, при этом кормя много людей. Он никогда не был жесток ни к кому. Только сострадание, только милосердие. И очень проигрывают те люди, которые хотят при встрече с Ним обвинить Его. Адам, первый человек, буквально вырвал из рук Божьих для себя свободную волю и стал как "боги" понимать добро и зло. Господь не мог этому помешать, иначе не было бы для человека свободы выбора. Бог не хотел "роботов". Да и Ангелы тоже так же имели свободную волю, и некоторые выбрали себе участь, одни и данныне с Богом на небесах, другие захотев быть как боги, стали на противоположную добру и любви сторону, обратились в бесов под руководством Люцифера, сатаны. А он тоже некогда был могущественным и прекрасным ангелом, херувимом "осеняющим". Конечно в это нужно верить, иначе все это для вас будет "сказкой". И далее, за что же хотят люди обвинить Бога? Бог сделал три "вещи", говоря человеческим языком: дал человеку свободную волю, отнял власть у сатаны и сам себя отдал на поругание и смерть своему творению - человеку. За это нужно Бога обвинять? Апостол, ученик Христа пишет: "Мы проповедует Христа и при том распятого, для иудеев - соблазн, т. е. не "Мессию" в их понятии, для еллинов, т. е. римлян - "безумие", т. к. у римлян нет таких богов, которых могли бы люди "убить". А для верующих в Него - "жизнь вечную". И если Он Свою жизнь отдал за нас, будучи Творцом мира, как же я могу его обвинить в своей необеспеченной материально жизни? Таких необеспеченных материально людей всегда было много, но Господь говорил, что духовное богатство ценно пред Богом. И во времена Христа были люди недовольные богатством патрициев и кесарей, наместников Иудеи. И наверное нужно было бы Христу взять и отобрать у одних, и отдать другим, а Он совершил другое, отдал свою жизнь, чтобы мы уповали не на земное благополучие, а на небесное. Он говорил: "Радуйтесь не богатству или благополучию земному, а тому, что имена ваши записаны в книгу "жизни". А получающие богатство и блага неправедным путем, могут оказаться записаны в книгу "смерти". И это очень плохо и трагично. Не завидуйте нечестивцам, ибо конец жизни их очень печальный. Нужно задуматься о своем "будущем", где будем проводить вечность. А жизнь проходит очень быстро. Многие уже сошли на своих остановках. А впереди и моя, наша остановка виднеется.
Ответить
274Мишель14.01.2013 21:40
В ответ на сообщение № 265 от Не верующая: Как Вам не стыдно?! Вы бессовестно оклеветали верующих, приписав им те высказывания, которые они не могут произнести, потому, что это противно вере. В православии есть все ответы на интересующие Вас вопросы, но Вы предпочитаете лгать, извращать и приписывать православию то, чего нет.
Ответить
275Мишель14.01.2013 21:45
В ответ на сообщение № 267 от Не верующая: Ты врешь и врешь. У тебя это маниакальное? Хотя бы одно доказательство приведи, как власть загоняет в религию? Ну, может быть, в мусульманство?
Ответить
276Не верующая14.01.2013 22:38
У меня в жизни еще лучше. Мы с мужем 20 лет отработали на Севере, работникам промышленности давали акции, северяне все обеспечены, если еще немного голова работала, можно было не плохо жить и сохранить свои средства даже при такой инфляции. Есть люди которые своих детей устроили в Москве, Санкт-Петербурге. Наверное вам известно сколько там стоят квартиры. Не буду же вам писать, что я сделала для своей дочери и все свои секреты. Вот вы ругаетесь со мной. Я то ругаюсь не с вами. Я пытаюсь вам объяснять, что власть сегодня вместе со священниками оболванивает вас, для того, чтобы держать народ в покорности. Вы посмотрите какие сытые и холеные священники, какие у них автомобили, дома? Лица лоснятся так, что вот-вот треснут их физиономии. Эти священники всегда были за богатых, они все ПОПЫ-ГОПОНЫ. Для того, чтобы попасть в рай, не нужно стоять рядом со священником, служащим власть имущим и молиться так, чтобы разбить голову об алтарь, а нужно жить честно, помогать людям, и любить свою родину. Чем больше людей будет приходить в церковь, тем больше власть будет понимать о покорности народа, тем больше народ будут скручивать в "бараний рог". Они народ загоняют в религию, как стадо баран в ограждение. Неужели вы этого не понимаете? Потом будут пользоваться народом как баранами.Я хочу, чтобы народ этого понимал, не давал себя унижать. Я не хочу, чтобы наши природные богатства продавала кучка миллиардеров и богатела. Я хочу, чтобы богатствами нашей страны пользовались все граждане. В Арабских Эмиратах каждый гражданин имеет от нефти блага, а у нас природными богатствами пользуется только кучка богатеев. Я была в Эмиратах и знаю, как там живет народ. Вместо того, чтобы понимать все то, о чем я пишу, вы ругаетесь со мной. Вот в этом и заключается трагедия нашего народа. Куда власть указывает народу, туда народ и прется! Вы же даже не въезжаете в то, что я вам пишу! Неужели вы думаете, что власть строит на каждом шагу церкви и мечети, чтобы ваши души спасти в судный день? Неужели у вас не хватает ума, все это без меня понять и делать выводы. Вместо того, чтобы со мной ругаться, сели бы и подумали. Я не верю в бога, но если он есть то в раю окажусь я, а те священника, сытые и лживые окажутся в аду. Только жаль, что нет ада для них. В своих убеждениях я могу иметь компромиссы, а вы, никогда. Вот показывают по телевизору "Хрустального мальчика". Он верит в бога. Вот его бы я никогда не стала убеждать в отсутствии бога. Потому, что он страдает на этом свете и живет с верой, что на том свете он будет как все, и не будет страдать. Если бы на моих руках умирал тяжелый больной, да еще молодой, я бы тоже его никогда бы не стала переубеждать, даже при полном своем безверии для него пригласила бы священника. Вы же - лбы здоровые здесь сидите, вместо того, чтобы понимать о чем я вам говорю, думать о том, как сделать более сытым и богатым жизнь своим детям, сидите и пишете ахинею. Вы думаете ваши молитвы сделают будущее ваших детей обеспеченным? Нет, власть должна понимать, что люди не бараны, терпение народа нельзя испытывать безгранично. Почему в Европе люди живут хорошо. В Париже минималка - 1,5 тысяч евро и цены на все немного отличается от наших. Народ живет там хорошо из-за того, что власть знает, что там обмануть людей нельзя. Пытался Саркози их согнуть в "Бараний рог", так он не прошел и на второй срок. Умнее нужно быть граждане верующие. Если я и не верю в бога, я хочу добра для своей родины и всему народу!
Ответить
277Не верующая14.01.2013 22:56
Да, наш народ никогда не будет жить по-человечески. Для того, чтобы жить по человечески, нужно иметь понимание элементарных вещей. Вы же даже не понимаете как вас загоняют в религию. В мусульманство тоже. Вы даже не понимаете, то, что религиозные деятели всех конфессий мирно восседают в Кремле. Вы тут рвете мусульман на куски, а они там в Кремле все любят друг друга. Какая бы не была религия, лишь бы народ верил. Вот бы взять бы вам и также объединиться с людьми других религий, да и дать понять власти, что народ не быдло. Что то неправильная вера не мешает главному муфтию РФ и патриарху РПЦ сидеть рядом и мирно беседовать, решать государственные проблемы. Я конечно было отошла от политики, что-то снова заехала. Начинаю уже нервничать. Мой муж смотрел телевизор и всегда переживал, за то, что так грабят страну. Я даже мужу говорила, не переживай, мы с тобой себя обеспечили, а народ лучшей доли и не хочет. Так, что я снова пыталась вразумить вас, граждане, но нашему народу ничего втолковать нельзя. Наша страна с такими богатствами, а живем как первобытные. В Германии даже придорожные туалеты с моющимися крышками унитазов. А у нас туалеты - дощатая будка, с дыркой в полу, в которую ногой не вступишь. Вот и справляем нужду в лесах. А в Европе никто не гадит вдоль дорог в лесах. Насмотрелась я разъезжая по странам на то, как живут люди в других странах и как живем мы, в такой богатой стране. И понимаю, почему народ толкают в религию!
Ответить
278Михаил14.01.2013 23:57
Не понимаете вы, не доходит до вашего разумения, что нет границ у благополучия. Вам мил сейчас метод сравнения между благополучным странам по уровню жизни населения, но вполне благополучный образ жизни подданных Каддафи не удовлетворил их потребностей житейских, и они с возмущением, при помощи Америки, его уничтожили. Пишу грубо, т. к. не. политик. Но никогда, заметьте, никогда, ни в каком государстве, империи, царстве не было "равного материального благополучия между людьми. Никогда. Всегда были и находились обделенные благами люди. И кто бы не брался за благополучие жизни народа лидер ли, вождь ли, нигде не устанавливалась богатая и сытая жизнь для всех. И этого не будет. Не потому, что нужно уничтожить класс "кровососов и угнетателей", нет, на их место придут другие. Греховная испорченность человека тому причина. Грех заставляет человека находить всевозможные способы и ухищрения устраивать личное обогащение и благополучие. И Богу это давно известно. Человек добравшийся до властной вершины уже не хочет и не может от власти отказаться, и в дело идет все, что бы эту власть удержать. Так в свое время поступил и Сатана, когда еще был ангелом. А меня никто не загонял в церковь. Наоборот при Брежневе и Андропове были попытки КГБ "сломать" мою утвержденность в Боге. А смотреть на кого-то кто является для вас "преткновением" и соблазняться на этом, на сытых батюшка, как вы пишите, и т. д. не очень правильное решение для вас, до самой смерти вы так может никогда не узнаете о Боге, навсегда будете лишены познания его любви, никогда не увидите его слез за вашу бунтующую душу, и дух недовольства и обеспокоенности будет вечно терзать вашу душу. А Христос говорит к Вам сейчас: -Придите ко мне все нуждающиеся и обремененные, и я успокою вас. Очень правильно говорит Христос. Больше дать успокоение душе не сможет никто. Поищите веру в Бога. Человеку это дано.
Ответить
279Михаил15.01.2013 00:32
278 ссылка на слова Христа: -все труждающиеся и обремененные.. не "нуждающиеся". ошибка клавиатуры.
Ответить
280Ольга А.15.01.2013 13:06
В ответ на сообщение № 277 от Не верующая: Не читаю Ваши перлы, там ничего нового не увижу. Отвечу на первое предложение, которое невольно охватила взглядом. Напишу грубо, в непривычной для меня форме ( чего не делаю даже для отъявленных хамов и грубиянов на этом сайте, но для меня они все же лучше Вас), и, может после моих слов, Вы оставите этот сайт в покое и избавите нас от Ваших просатанинских мировозрений. "Не верующая", мы давно уже поняли, что для Вас человеческая жизнь - это хорошо набитое брюхо, отличные анализы и мягкая и теплая лежанка! Не утруждайте себя больше, не стучите по клавишам напрасно. Лучше сходите на встречу с Жириновским, там Вы найдете благодарные уши и единомышленников. И, не смотря ни на что, Храни Вас Бог.
Ответить
281Марго15.01.2013 13:28
№277 Неверующая, почему вы думаете, что мы живем не по-человечески, мы верим (пусть каждый своему), не по-человечески - это когда нет веры, душа пуста, заполни чем-нибудь.
Ответить
282Маргарита15.01.2013 13:59
В ответ на № 263 от Ольга А.: Ольга, Вы находитесь в полемике с Неверующей, знакомы с её резкими высказываниями о Вере. Я тоже во многом с ней не согласна. Но о её сверстниках, которых Вы не знаете, отзывайтесь, пожалуйста, поуважительней. Да, Вы правы, с Мишель разговаривать приятно, с г-жой Железновой и Михаилом - тоже. Они корректны и понятны. За поздравление спасибо. Надеюсь на позитив в наших виртуальных отношениях.
Ответить
283Ольга А.15.01.2013 14:13
В ответ на сообщение № 282 от Маргарита: С уважением отношусь ко всем, кто этого достоин, а писала про определенную когорту людей, на которых уважение мое не распространяется. Вы, Маргарита, не принимайте на себя комментарии, предназначенные другому человеку и тогда у Вас не будет повода для пустых обид и недопониманий. Насчет позитива - без него, по моему мнению, незачем и выходить на сайт!: -)))
Ответить
284Железнова15.01.2013 14:18
В ответ на сообщение № 280 от Ольга А.: Вы тоже ее не читаета? Я полностью игнорирую.
Ответить
285Железнова15.01.2013 14:25
В ответ на сообщение № 282 от Маргарита: Маргарит, Ольге А. в свое время тоже здесь доставалось, потом все сгладилось. Наверное, это обычная практика в человеческих отношениях. Я тоже с некоторыми друзьями (не здесь) начинала отношения с негатива. Не ссорьтесь, девочки!
Ответить
286Ольга А.15.01.2013 15:33
В ответ на сообщение № 285 от Железнова: Ну, "доставалось" - сильно сказано!:-))) Если бы и тогда, и сейчас все были бы во всем согласны - заходить на сайт было бы не интересно. Другой вопрос, что с кем тогда были разногласия по каким-то вопросам сейчас стараемся по этим же вопросам больше не спорить, так как взгляд на жизнь изменить только на основании словесного общения невозможно. А выслушать чужую точку зрения, предложить свою и посмотреть, что из этого получится - это всегда интересно.
Ответить
287Ольга А.15.01.2013 15:44
В ответ на сообщение № 284 от Железнова: А я не могу игнорировать, честно говоря, реагирую на безбожников как бык на красную тряпку. Хамы и пакостники вызывают смех, а вот люди, у которых пищевод заменяет сердце и мозги, но которые с умным видом позволяют себе поучать окружающих как жить правильно, только на основании, что, дескать, они прожили на этом свете много лет, а, значит, больше разбираются в мироздании - у меня вызывают чувство стойкого негодования и неприятия.
Ответить
288Железнова15.01.2013 15:55
В ответ на сообщение № 287 от Ольга А.: А мне такие люди становятся резко безразличны, ведь в жизни мы бы просто не стали с ними общаться. Это как в очереди, одна склочная баба всех заведет и поехало, все переругаются. Терпишь, терпишь, но всё равно слово вставишь. Да ну ее, пусть остается со своими убеждениями.
Ответить
289Ольга А.15.01.2013 16:01
В ответ на сообщение № 288 от Железнова: В жизни да, потому как и общаться даже не начала бы. А сюда, вроде, для того и приходишь, чтобы поговорить на насущные темы (:-)))), а тут моральный "монстр" явится, в душу наплюет.
Ответить
290Маргарита15.01.2013 16:29
В ответ на сообщение № 276 от Неверующая. Уважаемая, скажу коротко. Я верю в Бога и "хочу добра своей Родине и всему народу". Не все люди живут в Европе хорошо. Там тоже своего "добра" хватает. Вы ведь смотрите "Новости"? Документально запротоколировано. Сравните площади Германии и России: 357 тыс. кв. км - 17075, 4 тыс. кв. км., соответственно. Нужно очень хорошо постараться, чтобы объять необъятное. Власть, власть, давайте начнём с себя, каждый. Кривые дороги и "соломенные" дома строят обычные люди (но, недобросовестные). И нет на них "НИКАКОЙ ВЛАСТИ". Вы, уважаемая, в своём "безверии" весьма агрессивны. Зачем? Вас перестанут читать.
Ответить
291Железнова15.01.2013 16:47
В ответ на сообщение № 290 от Маргарита: Уже перестали. Никакой пользы, окромя вреда.
Ответить
292Маргарита15.01.2013 17:28
В ответ на сообщение № 285 от Железнова. Г-жа Железнова, в умении "убеждать" Вы Мастер. Браво!
Ответить
293Маргарита15.01.2013 18:50
На сообщение № 292. Уважаемые модераторы, в сообщении № 292 слово "УБЕЖДАТЬ" было выделено мной в кавычках для того, чтобы Вы не заменили ЗАГЛАВНЫЕ буквы в этом слове на маленькие. В получившемся варианте смысл слова меняется на негативный. Также: слова Родина и Отечество можно (даже нужно) писать с заглавной буквы. Не надо обязывать нас "жить" в стране маленьких букв.
Ответить
294Железнова15.01.2013 19:28
В ответ на сообщение № 293 от Маргарита: Да, я поняла. Но все-таки стараюсь себя сдерживать и почаще вспоминать вот это.
Ответить
295Вертер15.01.2013 20:10
В ответ на 294: Ой, Железяка семейное фото выставила.
Ответить
296Михаил15.01.2013 20:46
Сообщение 285. Поступайте с другими так, как бы вы хотели, что бы поступали с вами. Божия заповедь. Она не может быть изменена никем. Христос говорил: "Если будете поступать, как учит заповедь, тогда все узнают, что вы истинно Мои ученики." И еще: "Где Я, там и овцы мои будут." Будучи всемогущим Богом, Он прекрасно понимал и разумел, что человек несовершенен. И там и где он стопроцентно "убежден" сегодня, завтра при изменении каких-нибудь обстоятельств, он резко поменяет свое мышление, свою точку зрения. Я такое наблюдал, не раз, да и у самого бывали такие ситуации. Но на ситуации может влиять Господь. Есть такое предание, когда апостол Петру нужно было идти в Рим, чтобы за веру в Христа лишиться жизни, Петр не пошел в Рим. И Бог дает ему видение: Христос в терновом венце, избитый, идет по дороге неся на себе крест. Петр спрашивает Его: "Куда Ты идешь, Господи?" На, что Христос отвечает ему: "В Рим, страдать." И после этого видения Петр отправился в Рим, где его казнили. Я к чему это пишу? Бог знает сердце и душу человека. И бывает достаточно какого-то вмешательства Бога в ситуацию, и человек в корне может изменить свое решение и свои взгляды на что-то, особенно если обсуждается вопрос веры. Не будем излишне строги к людям, которые не имеют веры в душе. Бог силен пробудить любую душу. Сам человек бывает в "плену" неверия, сетях противника Бога-сатаны. И очень жаль таких людей.
Ответить
297Маргарита15.01.2013 20:48
В ответ на сообщение № 294 от Железнова. Г-жа Железнова, подскажите, можно ли в комментарии выделить какую-то часть набранного текста жирным шрифтом? Это сложно?
Ответить
298Маргарита15.01.2013 21:27
В ответ на сообщение № 295 от Вертер. Да, Вы, батенька, хам (Хам - это: 1) в языке дворян: человек, принадлежащий к низшим классам и лишенный потому всякого человеческого достоинства; устаревш.; 2)грубый, наглый и невоспитанный человек, готовый на подлости; разговорн.) Источник - "Толковый словарь русского языка под редакцией Ушакова". Выбирайте, что вам больше нравится.
Ответить
299Вертер15.01.2013 22:05
№298 Маргарита. Да вы что! А жи-ши пиши с буквой и.
Ответить
300Маргарита15.01.2013 22:44
В ответ на сообщение № 299 от Вертер. "Жи-ши" - это правильно. Оказывается, Вы не лишены чувства юмора, поздравляю.
Ответить
301Железнова15.01.2013 22:51
В ответ на сообщение № 298 от Маргарита: Я на него внимания не обращаю, он же робот, искусственный интеллект, понятие хамства для него все равно недоступно.Насколько я знаю, здесь невозможен не жирный шрифт, ни курсив. Я тоже пыталась.
Ответить
302Вертер16.01.2013 00:28
В ответ на №300 от Маргарита: Маргарита, Вы замечательная женщина! Честное слово!
Ответить
303Вертер16.01.2013 00:34
На № 302. Железновой. А вообще, да я такой! Пришел! Увидел! Нахамил!
Ответить
304Маргарита16.01.2013 00:42
В ответ на сообщение № 302 от Вертер. "Доброе слово и кошке приятно", если только это не "капкан".
Ответить
305Маргарита16.01.2013 00:47
В ответ на сообщение № 303 от Вертер: Какой "такой"? Если, как на фото, то Вы замечательный. Пришёл! Увидел! Не нахамил!
Ответить
306Вертер16.01.2013 00:49
На №304 Маргарита: Нет, Маргарита, я тут Вас почитал. Вы, правда, замечательная.
Ответить
307Маргарита16.01.2013 01:05
В ответ на сообщение № 306 от Вертер. Мои щёки покрылись лёгким румянцем. Уж, и не знаю, что Вам ответить. Надо подумать. А знакомую мою не обижайте, она замечательная.
Ответить
308Железнова16.01.2013 11:31
В ряде мусульманских стран, таких как Иран и Саудовская Аравия, начали одна за другой выходить книги по «исламскому этикету». В них, среди прочего, рассказано как и в каких случаях мужчинам стоит бить своих жен.Так, автор книги «Женщина в исламе» Мохамед Камаль Мустафа считает, что женщину стоит бить прутом (но не слишком толстым), так как удары должны принести ей, в первую очередь, «не физические, а духовные страдания». При этом автор рекомендует мужчинам «наносить удары по чувствительным частям тела: лицу, груди, животу, голове и так далее». Впрочем, эксперт по семейным отношениям доктор Гази Аль-Шимари из Саудовской Аравии не согласен со своим коллегой. Он пишет, что бить женщину по лицу не стоит ни в коем случае, а сами удары должны быть несильными и мягкими. Кроме того, по мнению Аль-Шимари, мужу следует непременно предупреждать жену о том, сколько ударов он собирается ей нанести. Психолог считает, что в некоторых случаях женщину можно «проучить» зубной щеткой или подобным мелким предметом, однако категорически не одобряет нанесение ударов тарелкой, ножом или бутылкой с водой. Джордж Буске, написавший книгу «Секс-этикет в исламе», считает, что при избиении женщины главное не нанести увечий самому себе. Поэтому "худую женщину стоит бить тростью, полную – раскрытой ладонью, а крепкую – кулаком". Авторы еженедельной программы «Шариат и жизнь» на канале «Аль-Джазира» уверены, что физическое насилие подходит для воспитания далеко не каждой женщины, а лишь той, которая «воспринимает этот процесс нормально». Однако далеко не все мусульмане солидарны с авторами книг о роли женщине в исламе.
Ответить
309Михаил16.01.2013 19:57
Христос ни в коем случае не давал никаких указаний на предмет телесных наказаний для жен. Это еще раз говорит о том, насколько разное религиозное понятие о взаимоотношениях женщин и мужчин в христианских и мусульманских вероисповеданиях. Само "наказание", будь оно жестким или не очень, говорит о унижении другого человека тебе равноправным, равносотворенным. Христос, наоборот, учит, что с женами нужно обращаться как с неимощнейшими сосудами. А "бийцы", то есть драчуны, бьющие своих жен, у Бога определяются как преступники. Это Новый Завет Нашего Господа и те кто его отвергают, милосердием судимы не будут. Женщинам магометанской религии нужно почитать заповеди Христа, да и мужчинам тоже.
Ответить
310Михаил16.01.2013 21:55
Напишите здесь ваш комментарий (не менее 20 букв). Очень печально, что мужья отыгрываются на женах, вспоминается афганская женщина, которой муж-изверг нос отрезал, а женщины убивают детей. Христу было очень скорбно, понимая, что Его жертвенность, Его пролитая драгоценная кровь за все человечество, для многих людей стала напрасна.
Ответить
311Маргарита17.01.2013 04:55
В ответ на сообщение № 310 от Михаила: Христос и не предполагал, что мир станет таким чудовищно жестоким. Нас пугают концом Света. Зачем пугать - ведь мы сами его "сотворяем". И это очень печально.
Ответить
312Мария17.01.2013 06:04
Михаил, вопрос очень личный. Можно ли в доме, к фотографии недавно умершего человека, в память о нём, ставить живые цветы? Не противоречит ли это христианскому обряду? Пожалуйста, подскажите.
Ответить
313Михаил17.01.2013 07:38
На сообщ.311. Маргарита, хотелось бы пару слов про "конец света " как мое мнение. То, что происходит в наше время, в общем не только возросшая жестокость человека к человеку но и коренным образом изменившаяся жизнь на всей практически земле, довольно таки подробно было описана в Евангелии. Это предупреждения Бога о последних временах, в которых мы отчасти проживаем. Бог пророчески предупреждал об этих временах именно своих последователей- христиан. Некоторые могут мне возразить, что "откровения" о масштабных событиях получали иногда и неверующие люди. Получали, конечно, бывало и такое. И об этом Бог так же предупреждал, говоря о лжепропроках и "мессиях". Сам Господь Христос говорил: -Будут приходить под Моим именем многие, и также еще:-Будут говорить: - Вон там Христос, или здесь, в потаенных комнатах, - не верьте. Ибо как молния бывает видна от края до края неба, таково будет пришествие Сына Человеческого." Духовное "поприще" очень тонкая вещь. Дух есть От Бога и. не от Бога. Учеников своих Бог впоследствии учил, когда они получили силу духовную, стали соприкасаться с Духом Святым, получать от Него откровения, что бы среди массы людей, кто становился "пророческим" человеком, что бы протсходила "проверка"этого духа находящегося в человеке, потому как бесовские "наполнители", дух бесовский тоже имеется, и тоже может человека. брать в удел, и говорить через человека. Так вот не все, что пророчествуется через человека - бывает от Бога. Но это ладно. Евангелие, как написанно -"вернейшее пророческое слово", т. к. говорит о Христе, и причем -Распятом. Бесовский дух отвергает и боится Крови Христа и имени Христа. Так вот о последних временах Господь предупреждал своих учеников и послпдователей. Конечно не очень верно ваше мнение Маргарита, , что Христо не предполагал о событиях нашего периода. Наоборот, Он Бог, него план хода всех событий на земле, и Он в точности говорил о том, что в последние времена люди станут крайне испорченны, горделивы, дети станут родителям не покорны, сребролюбивы, хищны, восстанет народ на народ и царство на царство и очень еще чего написано в Евангелии. И будут большие природные бедствия для людей, и болезни неизлечимые, я не констатирую ход теперешних событий, а привожу в пример Евангелие. И, что людям будут ставить некие знаки на тело для "контроля" и не все согласны будут их. ставить, потому как это будет неким образом связанно с Сатаной. Все это будет, постепенно, для этого сейчас стремительно развивается электронника. Можно заметить как люди привыкают ко всему, чему бы и 30 лет назад скажи- не поверили бы. Но хорошего для души человека, так ка мы понимаем "хорошее" ждать не стоит. Об этом Бог предупредил 2000 т. лет назад в Писании, т. е. Евангелии. Нужно просто его почитать, и желательно с верой. Хорошее уже произошло при первом пришествии Христа, когда Он искупил человека от суда за грехи Своей драгоценной Кровью. Дьявол очень боится Крови Христа, т. к. через смерть Христа у него, у дьявола была отобрана власть над людьми. Он тоже понимает, что и его дни уже "сочтены", и поэтому он сейчас в ярости неимоверной и на Бога, и на людей. Особенно на тех, кому Бог открывает Своим ведением о действиях Дьявола. Он изначально хотел уничтожить творение Бога -человека, лишив его "духовной" жизни в Едемском саду. Потом поднял брата на брата- Каин убил Авеля, брата своего. По прошествии многих лет он захотел расправиться с Христом, младенцем, раньше времени определив ему смерть, побудил Иудейского царя Ирода убить всез младенцев. Но Бог Отец не допустил этого. Позже ученик Христа Иоанн, будучи сослан на остров Патмос за веру в Христа, пророчески ввидении видел аллегорически это событие -: Дракон в ярости хотел уничтожить младенца у женщины, т. е. матери Христа, но Бог их спас бегством в пустыню. А уж когда Христос прожил свою "человеческую" жизнь без малейшего греха, вот после этого Он и принес своюбезгрешную душу в жертву за прощение людей Богом Отцом, потому как изначально грех снимался с человека только через пролитие крови. До пришествия Христа эту функцию выполняли животные. И тут, что бы обмануть людей, дьявол, по еврейски -сатана / то есть"противник"/ убедил массу людей, начиная от первосвященников иудейских и до теперешних богословов, , что не было смерти Христа, не было никакого искупления человека Кровью Христа, и, что нужно как и прежде приносить за грехи в жертву животных. Таким образом это самое, что ни наесть греховная позиция человека пред Богом, унижение Его подвига, получения права самому себе отпускать /прощать / свой грех за счет животных, и конечно духовная божья святая жизнь не может быть в таком человеке, он живет "плотской" жизнью, надеется, что и на небесах" земная" жизнь будет повторена, На, что Христос ясно сказал в Евангелии - не будет на небесах ни свадьб, ни женитьб. Земной жизни там не будет. А будет то, что и глаз человека не видел, ни ухо не слышало, что Бог приготовил любящим Его. Но это уже чисто "духовная "жизнь в Боге и с Богом!
Ответить
314Михаил17.01.2013 09:10
Уважаемая Мария! На мой взгляд, а я придерживаюсь Евангельского понимания "потусторонней" жизни недавно или давно умерших людей, повторю-на мой взгляд, эти действия так как цветы, либо сладости детям, игрушки, кому то ставят стакан с алкоголем и хлебом и т. д. я понимаю так, что это "обряд", и у людей разные предпосылки для этого, у одних непроходящее чувство вины, у других чувство любви, у третьих просто памятное мероприятие. В большинстве это некое "самауспокоение", , что бы душа не "терзалась". Я верю, что когда человек оставляет тело, попросту -уходит дух жизни из тела, то вся жизненная" атрибутика" т. е. пища, питие, одежда, все, что только можно перечислить, видимое и осязаемое, для умершей души уже не играют никакой роли. Эта душа если при жизни не признавала существование Бога, уже находясь в "духовном" мире, "обретает" другое понимание бытия, т. е. уже наблюдает духовную окруженность, появляются неизведанные ранее чувства либо тревоги за свое состояние, либо покой и умиротворение если "переход"совершился с миром в Боге. А все земное, , что бы это не было, никак не может влиять на" потусторонний" мир. Еще древние египтяне к умершему в захоронение складывали все вплоть до ложек и мисок. Но их можно было понять, тогда еще Христос не пришел на землю и не обьяснил людям о жизни небесной, и даже еврейский народ ветхозаветного учения не знал о царстве небесном. Духовный человек, духовная составляющая человека, при смерти "возвращается" в свое первоначальное "дородовое "состояние, и уже важным становится как я и отметил -момент ожидания своей "духовной" участи. Лет через 30 после смерти от тела уже ничего практически не остается. Но по своей как бы душевной "некомфортности", что ли, человек может для умершего оказывать некие "знаки" внимания. Для умершего эти действия не актуальны. Он от этого ничего не приобретает, и не теряет. Там жизнь другая. Такое мое мнение.
Ответить
315Мария17.01.2013 10:32
В ответ на сообщение № 314 от Михаила. Вы пишите, что "для умершего "знаки" внимания не актуальны". Это понятно. Но, в народе ходит поверье, что, ставя в доме цветы в память об усопшем, человек может быстро, в след за усопшим, уйти в мир иной. Это беспокоит. Поверьте, я интересуюсь не из праздного любопытства. У нашего друга умерла жена, и он находится в большой печали.
Ответить
316Михаил17.01.2013 11:51
На сообщение 315: Извините Мария. Наверное, я немного от вопроса отклонился. Немного сложнее выглядит ситуация когда "наводят порчу", т. е. навлечете на человека злобной демонической силы. В вашей ситуации, или не вашей, а с вашими знакомыми действует очень простой принцип. Как категорически нельзя обращаться к гаданиям, вместо веры в Бога верить в различные "приметы", это тоже в народе принято, Господь ни в коем случае не разрешает этого делать, так как эти вещи не от Бога, а, что не от Бога, то понятно от кого, и если человек не защищен силою Бога (а сила Бога защищает человека), только если человек сам просит и желает Божией охраны над ним, то при незащищенности человека этим могут воспользоваться силы тьмы и принести вред человеку. Это их цель - уничтожить человека. И вот тут нужно хорошо и ясно понимать. Стоит, например фотография умершего. Если она для тебя просто как фотография, как память и ничего более, то силам тьмы не за что к тебе прицепиться". Понятно, да? Но если для человека это больше чем память, и он внутренне на ней сосредоточен, может быть в силу своего горестного состояния утраты близкого этого человека производит в своей душе мысленные и психологические действия, как например думая, что "поставит цветы перед фото"- умершему будет приятно. А если не тот цвет - плохо, одушевляет фотографию, то здесь может произойти непоправимое, бесовские силы могут овладеть этой душой. Когда мы идем по кладбищу, и видим фотографии на надгробьях, мы же не думаем, что это сидит явно этот покойник. Мы смотрим просто на фото и не придаем особенного значения. Главное - не придавать значения ни цвету, ни количеству, хотя вроде принято, но я никогда не придаю значения таким вещам потому как вера в Бога должна быть верой в Бога, а не верой в "поверья". Это уже называется - суеверие, т. е. суетная вера, бесовская, когда через порог не здороваются, по дереву стучат, кошка дорогу перешла, и по вере человеку посылается. Вера в Бога наоборот предопределяет смелость, как Господь говорил ученикам - "Се, даю вам власть наступать на всякую вражью силу". Поэтому уповайте на Бога, просите у Него защиты, и по вашей вере Он не допустит никаким темным силам сделать вам злое. А цветы - пусть останутся цветами и ничем более.
Ответить
317Мария17.01.2013 13:30
В ответ на сообщение № 316 от Михаила. Премного Вам благодарна, я всё поняла. Так важно в жизни, когда тебя не отталкивают с кажущимися кому-то "ненужными вопросами", а помогают понять, разобраться в возникшей для человека проблеме, не жалея на это своего времени. Ещё раз, большое СПАСИБО.
Ответить
318Михаил17.01.2013 15:29
Мария, пожалуйста. Очень рад был чем нибудь помочь.
Ответить
319Ольга А17.01.2013 18:50
В ответ на сообщение № 314 от Михаил: По поводу еды, питья и цветов я с Вами, Михаил, не соглашусь в определении их значимости. Попоек на кладбище я не понимаю, но как правило, еду и рюмочку оставляю на могиле для тех, кто нуждается в пище. Человек выпивает спиртное, кушает, тем самым благодетельствует Богу за поданную еду. Особенно, лично меня, очень радует, когда к моей маме на могилу приходят животные и прилетают птицы (мама очень любила и заботилась о них при жизни). Порой не успею достать и выложить то, что принесла, как уже и птички явились, и белочка на ветке цокает, и собаки к оградке жмутся. Мне на душе очень тепло становится - не только я проведала маму, но и любимые ею животные навестили.
Ответить
320Маргарита17.01.2013 20:11
В ответ на сообщение № 313 от Михаила. Уважаемый Михаил, я внимательно прочитала Ваш ответ на моё сообщение, а также другие. Полностью согласна с Марией (сообщ. № 317). Вы человек не равнодушный, терпеливы и уважительны в своих пояснениях. С Вами интересно и легко разговаривать. Пожалуйста, продолжайте комментировать и далее. Дай Бог Вам здоровья.
Ответить
321Михаил17.01.2013 21:50
Спасибо, Магарита. Будем контактировать.
Ответить
322Михаил17.01.2013 22:54
На сообщение 319. Уважаемая Ольга. Во всех моих суждениях о вопросах веры, я стараюсь руководствоваться учением Евангелия. Конечно каждый человек индивидуален как личность, и каждый человек оценивает ситуации и происходящее по мере 'своего' понимания ситуации и просходящего, по мере своего "духовного" разумения и может быть -сопоставления личной жизни с жизнью Божественной. Мне тоже нравится когда человек проявляет заботу об окружающих, о животных. Мы тоже каждое утро кормим диких голубей, специально покупая им корм, хотя знаем -не все это одобряют, но они уже приучились прилетать к нам и ждут, несмотря на мороз. Летом они сами находят еду, а зимой кругом снег, для птиц время не сытное. Качества заботы и внимания это отчасти качества Божьей природы в человеке, Бог также заботится и о животных, и о птицах, давая всем пропитание, и даже учит нас людей, говоря, что если о малых сих Бог прояваляет заботу, питая их, о птицах небесных, тем более о нас, людях, имеет желание позаботиться. Момент подношения спиртного желающим, а многие именно для этих целей посещают кладбища, если это праздничные дни, знаете Ольга, я когда прочитываю места Святого писания в которых Господом подчеркивается "привычка" выпивки, в просторечии -пьянства, а пьяница написано в Писании Царства Божия не наследует, то хочется десять раз подумать -а стоит ли это делать? Тот же любитель выпить он же тоже человек, и за него Христос Господь пострадал на кресте, а я своей рукой оставляю ему "заупокой". И думается мне, , что не одобрил бы меня за это ни Господь, который может уже все шансы на спасение от вечного мрака и забвения дал этому человеку, ни мой родственник, которого сбила электричка, когда он в нетрезвом состоянии шел по путям домой, и если он видит эту мою "заботу", скорее всего меня осудит, т. к. сам находится в великом страхе перед грядущим Судом Господним для него и всего человечества. Но я вам скажу Ольга, что это мое понимание такой конкретной ситуации, мне так это 'видится'. У вас может быть свое мнение, я Вас никак не задеваю, каждый человек пока живой судья своей судьбе.
Ответить
323Михаил17.01.2013 23:13
Немного хотел добавить к написанному, не дописал про родственника сбитого насмерть электропоездом, когда он шел по путям нетрезвый и был сбит. Так вот каково ему, если он в этот момент наблюдает, что я косвенно желаю другому человеку его участи и именно на месте его погребенния. Но, это если он это наблюдает. Про это не могу ничего сказать. А вот Господь зрит и скорбит. Потому как выпивание не путь к Богу, а наоборот удаление от Него.
Ответить
324Михаил19.01.2013 20:51
Всех поздравляем с Крещением Господним!
Ответить
325Маргарита19.01.2013 22:33
Всех поздравляю с праздником. Мира и добра.
Ответить
326123.20.01.2013 10:20
Давно не заглядывал сюда, не было интереса. Но здесь хочу высказаться. А "Неверующая" всё таки абсолютно права во всём. И зря все на неё набросились. "СОВЕСТЬ надо иметь, а не веру" - вот правильные слова. А тем, кто этого не понял, "голова дана для того, чтоб кушать, а не думать". Тоже хорошее изречение. Очень разочаровался в Железновой, Ольге А. А Мишель всегда была такой. Её, действительно, только могила исправит. Не подумайте, что желаю плохого. Всем участникам дискуссии здоровья и всех благ. И в первую очередь - СОВЕСТИ.
Ответить
327Ольга А.20.01.2013 11:19
В ответ на сообщение № 326 от 123.: Посмотрите наш российский фильм "Остров". Лунгин очень хорошо показал чувства искренне уверовавшего в Бога человека. Возможно, Вы тогда поймете, что истинная вера неразрывно связана с чувством совести и сострадания к ближнему. Не знаю, как Вы, но я в своей жизни ни разу не встречала совестливого и безвозмездно отзывчивого атеиста.
Ответить
328Гюрза20.01.2013 13:43
В ответ на сообщение № 327 от Ольга А.: Никто и не оспаривает, что истинная вера - совестлива и сострадательна к ближнему. А вот я встречала порядочных людей, для которых совесть и сострадание - естественны в жизни, при этом их скорее назовешь атеистами, чем верующими. Не ходят в церковь, не читают и, пожалуй, не знают ни одной молитвы, не освящают крашенные яйца, но живут достойно, в ладах с совестью, жалеют стариков, любят детей, уважают соседей и не "дерут глотку", если их взгляды на жизнь не совсем совпадают с мнением окружающих. И есть среди соседей люди воцерковленные, как их принято называть, неплохие, душевные, но отчего-то разговоров с ними многие избегают. Почему? О чем бы не заговорили при встрече, все, абсолютно все, сводится к Богу, цитатам из Библии, воспрошанием о твоем отношении к церкви, к Богу. Ну терпения не хватает слушать, особенно, если не все мысленно разделяешь с собеседником. Жить с Богом в душе - это мне понятно, а все остальное к сердцу не лежит.
Ответить
329Михаид20.01.2013 13:48
Уважаемый, раз, два, три. Почему Вам думается, что кто-то на кого-то набрасывается? Мы что, хищники какие что ли? Здесь каждый трактует свою точку зрения, вот и все. И Ваша позиция мне ясна. Ну и что? С такими людьми сталкиваешься на каждом шагу, согласен с Ольгой, и признаюсь - тяжелова-то общение с человеком вольным и безбожным, особенно если он не в меру амбициозен, то у таких людей практически мало "тормозов". Они постоянно совершают необдуманные поступки, очень легко идут на оскорбления окружающих, демонстрируя незначительный "облико морале", потому как понятие "совестливости" без Божиих установок очень расплывчато. Что поделать. Таков мир. И самому Господу, когда он жил на земле говорили "совестливые", но не духовные люди: "Бес в Тебе". Но Господь и за них принял смерть на кресте. Берегите свою душу, ведь впереди у нее вечность.
Ответить
330Железнова20.01.2013 14:25
В ответ на сообщение № 329 от Михаид: К сожалению, гораздо чаще бывает так:Два ангела:— Что ты летаешь туда-сюда?— Я приношу Богу послания от людей, которые начинаются словами "Помоги мне, Господи!". А ты, смотрю всё отдыхаешь? — Я должен носить Господу послания, которые начинаются: "Спасибо, Господи!"
Ответить
331Железнова20.01.2013 14:31
В ответ на сообщение № 326 от 123.: Я уже говорила, что не могу нравиться всем. Жаль, что Вы разочарованы, но! Я не приемлю категорически агрессивное навязывание своей веры, или неверия. В таких случаях я просто замолкаю. И, если Вы заметили, о своей вере я практически не говорю. Правда, есть вера, которую я не приемлю вовсе, так как вижу, что носители ее ведут себя совершенно не так, как проповедуют другим. Такое впечатление, что у них две веры, одна для внешнего мира, другая для собственного пользования.
Ответить
33212320.01.2013 14:46
В ответ на сообщение № 329 от Михаид: Не надо быть "хищником" в Вашем понимании этого слова, чтобы оскорбить человека, которого Вы совсем не знаете и который, также как и Вы всего лишь выносит на суд общественности свою точку зрения. Я считаю, что Ольга А. незаслуженно оскорбила "Неверующую" своими высказываниями в её и всех добросовестных врачей адрес. Хочу сказать, что уважал Ольгу до этого случая. Вас, уважаемый Михаил, скажу честно, не читал, а просматривал поверхностно. Ну неинтересны мне ни Библия, ни Коран и что там ещё понапридумывали для забивания наших мозгов. Я лучше перечитаю А. Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ", я лучше, в конце-то концов, прочту опять "Как закалялась сталь" Островского. Но не буду забивать свою голову всем тем, к чему призывают эти зажравшиеся гундяи и равили с буддами. А Мишели я бы посоветовал прочесть Салтыкова-Щедрина "Как один мужик двух генералов прокормил". Хотя.
Ответить
33312320.01.2013 14:56
В ответ на сообщение № 328 от Гюрза: Позвольте, уважаемая, высказать Вам, что я полностью согласен и поддерживаю Ваш комментарий. Просматривал другие ветки и также имел удовольствие оценить на все пять с плюсом Ваши высказывания. Спасибо Вам за верную позицию и правильные слова. Хочу сказать, что Ваша мудрость полностью соответствует Вашему нику.
Ответить
334123.20.01.2013 15:13
В ответ на сообщение № 277 от Не верующая: Конечно же, надо было мне в первую очередь обратиться к Вам, но, извините, посчитал нужным хоть как-то пристыдить тех, кто не согласен с Вашими высказываниями. Хочу признаться Вам, что в моём лице Вы обрели, можно так сказать, "брата по крови". Уверяю Вас, таких, как мы, с Вами очень много. Спасибо Вам за Вашу позицию и правильные слова. Здоровья Вам и всех благ. И да хранит Вас БОГ! Это я приписал, чтоб Мишель слишком не расстраивать.
Ответить
335Ольга А.20.01.2013 15:15
В ответ на сообщение № 328 от Гюрза: Гюрза, Вы сами себе ответили своим комментарием про людей верующих сердцем и душой и про показную веру (как это происходит в последнее время по всему миру у мусульман). Демонстрация веры только отталкивает, а вот внутреннее состояние души, скорее всего, Вы и наблюдали в тех людях, о которых Вы так тепло отзываетесь. Не обязательно регулярно посещать церковь и вести набожные разговоры людям, чтобы показать свою веру в Господа Бога.
Ответить
33612320.01.2013 15:24
В ответ на сообщение № 331 от Железнова: Вассочка, дорогая! Извини, что так фамильярно, но просто у меня настроение уже улучшилось. Вот такой вот я отходчивый. "В таких случаях я замолкаю". Может, это и был тот самый случай, когда не надо было вставать на чью-либо сторону? А? Приношу свои извинения, если слишком резко высказался по отношению к вам. Имею ввиду и Ольгу А. Всего доброго!
Ответить
337Гюрза20.01.2013 15:33
В ответ на сообщение № 333 от 123: Очень приятно видеть среди собеседников единомышленников. Благодарю. Жму руку. Встречаются здесь очень упрямые и категорически непробиваемые персоны. И сразу шум, ярлыки, неприятие. Когда не думаешь, что твоя жизненная позиция или взгляд на событие - единственно верные, не рвешься доказывать то, что кажется лично тебе верным и неоспоримым, никакие высказывания не обижают и не удивляют. Так, еще одна, хоть и спорная, точка зрения. Но пусть она будет точкой, а не плеткой для инакомыслящих. Таких, например, как мы с Вами. Спасибо.
Ответить
33812320.01.2013 15:34
В ответ на сообщение № 327 от Ольга А.: Соглашаюсь с тем, что "истинная вера неразрывно связана с совестью". Да, так оно и есть. Вопрос в другом, не надо сломя голову нести подаяния, отрывая от собственных детей и близких этим заплывшим от жира котам подаяния. Лучше помочь своему ближнему, соседу, другу, да просто нуждающемуся человеку, хоть и незнакомому, чем кормить этих клопов-кровососов. Честь имею.
Ответить
339Ольга А.20.01.2013 16:07
В ответ на сообщение № 334 от 123.: Не посчитайте, что из-за высказанного Вами несогласия и разочарования мною, я пишу Вам эти строки. Вы не верите в Бога, потому Вас так задело мое мнение о врачах. Вы, как и Маргарита, не потрудились понять мою мысль, а зацепились за какое-то слово и сделали свой вывод. Предположу, что Вы сами по профессии относитесь к медицине, потому, видимо, и такая реакция. Мои умозаключения про врачей с корочками и Врачей от Бога не на ровном месте сформировались. Уж больно часто и разнообразно (в том числе и со "скорой") сталкивалась я с нашими медиками по жизни. Будучи взрослой достаточно долго пришлось работать в этой сфере. Поэтому имею право говорить то, что говорю, привыкла всегда отвечать за свои слова. А стыдить тех, у кого иные взгляды на веру, Вам не дано, как не дано выговаривать и поучать верующих людей Вашей единомышленнице "не верующей". Заметьте, мы не стыдили и не указывали, как жить безбожнице, и Вам никто не указывает на неправильность Вашего существования. Не надо нести в массы негатив (это не про Вас) и не придется Вам разочаровываться в людях: -).
Ответить
340Ольга А.20.01.2013 16:28
В ответ на сообщение № 338 от 123: Жалко, прочитала ваш комментарий, когда написала предыдущий. Вы, уважаемый 123, и в самом деле совершенно неправильно понимаете наши посты. Ну, никто не призывает всех поголовно кинуться в церковь, с утра до ночи читать молитвы и говорить только о божественном. Много внимания всему выше перечисленному уделяют только те, кто посвятил себя Богу или же люди, очень нуждающиеся в моральной поддержке или разочаровавшиеся в этой жизни. Я, лично, хожу в церковь, когда чувствую в этом потребность, чаще это бывает на Пасху или в Крещение. Молитву читаю, не скрою, мне от прочитанной молитвы легче (когда не стало моей мамы (не без помощи тех самых пресловутых врачей), я от горя чуть с ума не сошла). Спасибо, подруга дала молитвенник, вы даже представить себе не можете, насколько мне стало собранней переносить потерю. Вера в Бога не может навредить человеку, если она идет от сердца. И нельзя ни в коем случае считать верующих людей каким-то стадом баранов, которых ведут на заклание, как считает "не верующая". Все прекрасно понимают, что творится в нашей стране, видят все те проблемы и разногласия. Но винить в этом веру в Господа Бога и считать всех верующих "болванчиками", которым "прозревшая" "не верующая" пытается раскрыть на свою правду глаза - по меньшей мере нетактично, а по большому счету - глупо и неуважительно к большому количеству умных и образованных людей.
Ответить
341Железнова20.01.2013 17:19
В ответ на сообщение № 336 от 123: Ну, вообще-то я сама решаю, когда мне надо замолчать. И я считаю, что все написано "неверующей" с таким самолюбованием, с таким придыханием. "Вот такая я непокорная". Ну и что? Нам-то это зачем? Равняться на нее? На ник в эфире? На слова, которые ничем не подкреплены? Кажется кто-то считает нас идиотами? И мы имеем такое же право считать этого человека не слишком умным. Нет?
Ответить
342Железнова20.01.2013 17:34
И, по поводу врачей, хотела смолчать, но нет. Расскажу из моей жизни. Всегда была благодарна им за их самоотверженную работу. И вот, когда у меня случился инсульт, я еще двое суток держалась на ногах. Приезжали "Скорые", снимали мне кардиограммы, и говорили, что всё хорошо, всё наладится, и не брали меня. Зато брали шампанское, шоколад, коньяк, оставляя меня совершенно без помощи. А да, одна дама оставила три таблетки глицина. Мало того, врач одной скорой попросил на кухне мою приятельницу расписаться, что я отказываюсь от госпитализации. При том, что они видели в каком я состоянии, я не могла нормально ходить, меня всю шатало, замедленная речь. Я не пью совсем, списать это на похмелье было нельзя. Вечером вторых суток меня все-таки забрали, мои уже просто настояли. Я сама спустилась вниз, вышла на улицу, залезла в скорую, вылезла из нее у больницы и всё. Дальше двое суток реанимации, полная потеря подвижности и восстановление, до сих пор. А надо было до этого доводить? Хотя я, до сих пор, благодарна нашим медикам. Но попадается и всякая шваль, которую и врачами назвать трудно. Люди разные бывают.
Ответить
343Маргарита20.01.2013 19:50
В ответ на сообщение № 332 от 123. Уважаемый 123, Вы пишете, что не читали сообщения Михаила, а просмотрели поверхностно. Жаль, что это так. Его рассуждения интересны и доходчивы до сердца. Уважаемый 123, Библию Вы, вероятно, тоже просмотрели поверхностно. Но, Библию, действительно, не каждый сможет изучить без "подсказки", иногда приходится обращаться за разъяснениями. Библия - это Наука, но не "для забивания мозгов". Непонимание существа вопроса не даёт основания к отрицанию самого существа. Изучайте и вознаграждены будете - это относится к любой научной области. А "зажравшихся" предостаточно в нашем круговороте жизни.
Ответить
344Михаил21.01.2013 00:16
Мир Вам всем собеседникам, читающим, пишущим, всем, у кого не со зла, конечно же, высказывающим свои эмоции, свои мнения, убеждения и просто интересующимся. Мы все наслышаны, конечно же, о правильных поступках и правильной жизни, нас учат правильно жить с детства и родители, и школа, и государство в котором мы живем. И в транспорте учат уступать места старшим, и церковь учит добру и любви к ближним, и даже в социалистические времена пусть и не очень искренне, но все же много выросло людей нелицемерного поведения в общественной жизни. С 328 заметкой Гюрзы, конечно можно во многом согласиться. Есть много неплохих людей, которые много знают о жизни, прожили в свое время трудные военные годы, с некоторыми я и сейчас знаком. Один из них поэт Борис Дубровин. Ему 86 лет. Родители репрессированы, сам он прошел войну, летал на самолете пулеметчиком. Он много интересных историй рассказывал. Я бываю у него в гостях иногда. Юрий Антонов исполняет песню на стихи этого поэта " От печали до радости". Вообще конечно же, есть много неплохих, правдивых людей, с которыми легко идет общение. Не хочется сегодня о негативе. Устаешь от него. От него черствеешь душой. Евангельская стезя животворительна, и даже такие интересные люди искренне переживают слушая и внимая историям из Библейских источников. И если даже и возраст много этому способствует, как-то радуешься душой за этих людей. Пожалуйста, Гюрза не судите строго тех, кто говорит о "святом и возвышенном". Не сердитесь на них и на нас, если мы вошли в такую тему, для вас немного отдаленную. Я и сам не "совершен" в познании Господа. И хотелось больше не только знать о Боге, но и быть правдивым исполнителем Его Слова. Поэтому, может быть не совсем точно говорим людям о качествах любви Господней, и, что то Вас обижает. И простите, и извините. Я думаю если стремиться быть искренним, то и Бог научит большему, ведь не зря написано в Писании: -С искренним Ты поступаешь искренне, а с лукавым - по лукавству его". Всем Вам всех благ.
Ответить
345Маргарита21.01.2013 03:02
В ответ на сообщение № 328 от Гюрза. Уважаемая Гюрза, далеко не все воцерковленные люди в житейских разговорах *навязчивы* своими рассуждениями об отношении к Вере, Богу. Знать и понимать Библию достойно для человека не только верующего. Таковыми познаниями обладают ещё и интеллектуалы, кругозор знаний которых в различных областях исторических, философских, естественных и др. наук весьма безграничен. Ежели человек недостаточно владеет знаниями православной науки, каково ему спорить с верующим. Лично я спорить не берусь, только задаю вопросы. Путь к Богу у многих исчисляется годами. И на этом пути важно жить по совести.
Ответить
346Михаил21.01.2013 08:24
Уважаемая Маргарита. Право, радует душу ваша позиция по отношению к религии, по отношению к Божественному. Единственно, что хотелось бы "отметить" в вашем стремлении и настойчивости говорить людям о вере, о правдивости религиозных побуждений в человеке это то, что когда в свое время люди толпами ходили за Христом, желая от него, что то получить, одни "плотское", другие -"духовное", и Господь дарил и то и другое. Одни в нем разочаровывались, другие старались еще больше От Него приобрести и для души, но везде и всегда Он говорил: Имеющий уши слышать - да слышит. При этом Он не спорил с ними, очевидно, как Господь понимая, что вера человека большей частью обретается им когда человек наблюдает правдивость и искренность проповедующего. Я так же не думаю, что если бы на Христе Иисусе не лежала бы миссия "спасения всего рода человечества" и победы над сатаною, то Он был бы каким нибудь "другим". Это мои мысли. Он единственный в мире Богочеловек которого Бог Отец удостоил этого права, совершить подвиг спасения душ людей. Есть и мое большое желание, как и ваше, рассказать побольше всем о Господе Спасителе, но человек остается человеком, хотя так же написано в Писании: вера же от слышания, а слышание от Слова Божия. Конечно, человек должен слышать о Боге, и это "слышание", пусть не сразу, но бывает даже потом, при каких то определенных обстоятельствах может прорастить в душе маленький росток веры, и в дальнейшем, опять же при работе Божьего Духа над этой душой, она, т. е. вера, произрастает в большое дерево. Мы же при наших возможностях и духовных и материальных можем только каким то образом свидетельствовать о Божьей любви. Вы, Маргарита, наблюдаете, что человек в силу своего несовершенного восприятия Божественного больше тяготеет к "плотскому", телесному, и по другому он не может, ведь же написано что: без веры Богу угодить невозможно. А без Божественного "понимания" своего "я", человек будет свою жизнь проживать так как он научен, как привык жить и понимать человеческую "земную мудрость", и хорошо, если "человеческие нормы и правила жизни " им будут исполняться в соответствии с морально правовыми нормами, и не "сожженой" совестью. Не будем огорчать наших друзей, понимая их высказывания соответственно их мере понимания "духовного" образа жизни. Мы все на разных уровнях восприятия духовности, кто выше, кто ниже, кто ближе к Божественному, кто - дальше. Это жизнь, пусть Божий Дух проводит свою "невидимую" для наших глаз работу в сердцах и душах этих людей, побуждая их приобщиться к Вечному, Благодатному, Небесному.
Ответить
347Не верующая22.01.2013 20:44
Здравствуйте все! Давненько не заходила на этот сайт. Думаете почему? Потому, что поняла, многие господа Железновы, Михаилы - это не обычные люди, а специалисты по внедрению религии в сознание людей. Я даже смеялась. Говорю мужу, что я то - думала, что с народом общаюсь, а оказывается с модераторами - "проповедниками". Так меня "провели", стало просто обидно.Ну что, смотрели сегодня передачу Малахова "Турецкий гамбит". Вот говорили, что мусульмане всегда творят только зло. А ведь все зависит не от веры, а от души человека. Кто то - просил меня, привести пример, когда христиане причиняли зло другим. А сейчас я вас прошу, приведите пример, когда христианин совершил такой добрый поступок, как эта женщина - мусульманка. Есть, конечно женщина в Пермском Крае, которая взяла себе "хрустального" мальчика, но там ухаживать может чуть легче, чем за 70 килограммовым мужчиной. А вот кто пишет про врачей - взяточников, я вам могу сказать, что они то и ходят в церковь, они то - являются верующими, потому, что им нужно свои грехи замаливать. Вот с ними в церкви вы и стоите рядом.
Ответить
348Не верующая22.01.2013 21:00
Хочу написать вот еще о чем! Все началось с обсуждения женщины, которая убила сына за медленное заучивание корана. Здесь стали обсуждать религию. Но дело в том, что эта женщина больная шизофренией. При шизофрении появляется ненависть к ближайшим родственникам. Особенно ненавидят дети родителей. Вот совсем недавно 33 летний молодой человек гантелями убил свою маму. Также исчезает любовь и жалость к детям. Если смотрите телевизор, только в 2012 году по телевизору показали 5 случаев убийства детей матерями. Если забыли, напомню: Одна мамаша сбросила с высоты двоих детей, другая молоденькая мамаша выкинула из окна 3-х месячную дочь, две женщины близнецы убили 14 летнего мальчика одной сестры (зарезали ножами), женщина убила своего 10 летнего сына и зарыла в канаве, совсем недавно больная женщина топором зарубила своего ребенка и отнесла к реке и бросила там. А что, все это отнесем к жестокости христианства? Все эти женщины сейчас лечатся в психиатрической больнице. Потому, что у нас законы такие. А за рубежом, убийц не спешат принимать за больных. Если они даже больные, общество пытается их изолировать от нормальных людей. Только потому эту женщину не признали больной. Религиозный фанатизм - уже является показателем психического нездоровья человека. Есть конечно государства, где большинство людей являются религиозными фанатами. Так ведь это индуцированное состояние сознания, потому, что это выгодно правителям этих стран. Потому они с детства как гвоздь в дерево вгоняют в головы людей эту религию Вот наши правители и поняли, что так можно зомбировать людей и теперь бьют такие же "гвозди" в мозги россиян.
Ответить
349Мишель23.01.2013 00:04
В ответ на сообщение № 347 от Не верующая: Вообще-то с пониманием у тебя проблемы, и в данном случае тоже. Ты, как баба Нюра, которая время от времени начинает выть, что Железнова, Старый Русский, Шейла, Чувашка, Ольга А. - одно и тоже лицо. Бывают варианты, в зависимости от образовавшейся группы единомышленников в обсуждении какой-либо темы. "Люди, как птицы, в стаи собираются". Просто те люди, с которыми ты общаешься в жизни, непохожи на тех, с кем ты встретилась на этом форуме. А вот почему ты встретилась здесь с Железновой и Михаилом - одному Богу известно.
Ответить
350Михаил23.01.2013 00:28
Совершенно согласен с Вами, Мишель, только Бог может человека "вести" ему известными тропами. Нехорошо, что обида на душе у неверующей, название какое нехорошее, "неверующая", звучит, как человек "обделенный" чем-то, чего-то не дополучивший, вроде, как какого-то качества души не приобретший, и не радостное чувство у нее на душе - обида. Отрицательная энергетика души. Но это удел многих душ не знающих и не переживающих общение с положительной энергетикой, божественной. Искренне их жаль.
Ответить
351Ольга А.23.01.2013 07:11
В ответ на сообщение № 350 от Михаил: Отвечу Вам, Михаил, хотя история больше для "не верующей". Но ей не хочу писать - бесполезно. Сама история: Повела дочку к хирургу (проходили медкомиссию в садик). Хирургом оказался мужчина предпенсионного возраста, подрабатывающий в нашей поликлинике на время отпуска основного специалиста. Началось все с отношения врача к моей дочке. Врачей она не боится, но в данном случае стала кукситься и не желать делать то, что велел ей врач. Я ее очень, в тот момент, понимала, так как столь грубое обращение и почти не прикрытое раздражение нашим приходом скрыть было нельзя. Молчала, потому, что хотелось поскорее покинуть кабинет, процедура ведь была дежурной, но когда, после очередного физического осмотра хирурга, дочка заплакала, я не сдержалась и высказалась в плане "что ребенок маленький, девочка". На, что он ответил мне: "Достало его все, вынужден работать на пенсии за копейки» - ОН, специалист высшей категории, при совдепии живший прекрасно, которого ценили и т. д. и т. п. Я ответила, исходя из ситуации: "На все воля Господа Бога". На что заполучила такой негатив в адрес верующих, который озвучивать не буду, кроме одной фразы: " Легче всего натворить дел, а потом побежать в церковь грехи замаливать" (см. пост №347 последний абзац - один в один!: -)))). Меня очень задела эта фраза, потому и ответила резко, но от души: "Жить, только заботясь о желудке и мягкости места для седалища, может и трудно, но вот попробуйте прожить в тех же заботах, но не нарушая заповедей Божьих, чтобы и душа бытием наслаждалась, тогда и выскажете свои недовольства и неуважение к верующим людям". Сказала это гораздо резче, чем пишу. Думала, надсмехаться дальше будет, а он замолчал, молча дописал карточку и, при нашем уходе, очень спокойно и вежливо попрощался с нами. До сих пор не знаю, почему у него была такая реакция на мои слова, но очень хочется, чтобы этот человек понял, что не хлебом единым жив человек. И какое это счастье - ощущение бытия душой, а не только набитым желудком!
Ответить
352Михаил23.01.2013 10:06
Да, Ольга. Ситуации бывают разные. Как и люди. Хорошо когда человеку нравится своя работа, это половина успеха в его деле. Плюс к таким работам ,где имеешь дело с людьми, и особенно дети, нужно помимо ответственности к своей работе и большое чувство сострадания к своему пациенту. Клятва Гиппократа это одна сторона дела, а без человечности в душе работа становится не интересным для души делом, а обязанностью. Был и у меня случай с моим ребенком, когда он упал и ударился подбородком обо, что то, и получилась внутренняя гематома на корне зуба, было видно на снимке, и врач женщина приняла решение удалить нерв зуба, то не получилось это у нее, т. к. сын очень боялся и поломав ей сверло никак не давался. Она меня вызвала, что бы я его держал. И когда я видел, что его не удержишь, а в голове мысли - может как нибудь можно полечить по другому, я не стал с ней пререкаться, бесполезно было, а ребенка жаль, забрал его, зашли в аптеку, купил ампицилина, анальгина, и дома стал его лечить, давая по две таблетки антибиотика и одной анальгина три раза в день. И дня через три у него все прошло. А докторша, когда мы уходили от нее, выбежала в общий коридор и ругала нас. Потом по телефону звонила, требуя, что бы я привел ребенка на лечение. Уже, конечно, прошло много лет. Зуб у него целый, а этот случай иногда вспоминается. Здесь я как и вы увидел отношение доктора к больному, а мы как то больше переживаем за детей, чем врач. По крайней мере нам детей жаль больше себя. И какие тут факторы могут играть роль в поведении врачей, материальные или душевно - психологические - трудно сказать. И очень плохо когда у врача пациент - биологический материал, врач в этом случае, черствеет душой, к тому ж еще и неверующей "безбожной". Успехов Вам.
Ответить
353Железнова23.01.2013 14:03
В ответ на сообщение № 347 от Не верующая: Вот, вот, в этом вы вся. Покрасоваться, посмеяться над другими. А вы лично, вот вы, помогли кому-нибудь в жизни? Не милостыню нищему подали, а помогли реально? Ответьте себе, не нам, только честно.
Ответить
354Не верующая23.01.2013 15:22
Верующие, вы же все начали с того, что плохая мусульманская религия. Что же вы избегаете моего вопроса. Смотрели ли вы передачу Малахова "Турецкий гамбит"? Там мусульманка - турчанка уже 4 года выхаживает тяжело больного русского парня, при том 15 раз в день меняет памперсы, моет ему попу так, что у него нет никаких пролежней. В неделю покупает 20 кило апельсин и выжимает из них свежий сок, готовит специальную пищу, так как он не может жевать. Проводит полную реабилитацию, массаж, лечение в стационаре. Если не смотрели передачу, так посмотрите видео. Для интереса сегодня зашла, думаю, хоть кто-нибудь выскажет по этому поводу. Так нет, все молчат, а вместо этого пишут про Российскую медицину. Я вам написала об этой женщине, а вы обо всем, но только не об этом. Вы всегда так. Когда вам задаешь конкретный вопрос, что про бога, что про людей, так и не можете ответить честно и прямо. Вот разбираете тут врачей. Врачи к вере не при чем. Где вы видели, чтобы хоть один христианин поступил так как поступила эта мусульманка?????????????????? Ответте на этот вопрос! Врачи такие же люди, как вы все. Они тоже бывают разные. К тому же сейчас в России будет еще хуже. Если с помощью религии поддерживается власть, которая учит всех "Человек человеку волк!", "все решают деньги", вот и получайте! Я отвечаю только за себя. Почему не обсуждаете женщин-христианок, убивших своих детей? А для разбора врачей откройте новый сайт. Хоть бы один, да хоть бы один написал об этой доброй мусульманке. Вам не стыдно?????????????
Ответить
355Ольга А.23.01.2013 16:11
В ответ на сообщение № 354 от не верующая: До Вас, "не верующая" никак не дойдет, что Вам и пишут про верующих людей, неважно какой они веры. А говорить Вам о добрых мусульманах или православных - дело неблагодарное, напрасно только воздух сотрясать. Если "с помощью религии" таких как Вы учат, что "Человек человеку - волк!" и Вы верите в это, да еще с пеной у рта эту дилемму доказываете, что для Вас тогда истории про сердобольных мусульман или христиан - очередной сериал?!
Ответить
356Железнова23.01.2013 16:45
В ответ на сообщение № 354 от Не верующая: А я Малахова и всякие реалити шоу вовсе не смотрю, меня что, за это четвертовать надо? Неужели вы верите, что вам показывают правду? Какое-то своеобразное у вас неверие, избирательное.
Ответить
357Маргарита23.01.2013 16:59
В ответ на сообщение № 348 от Неверующая. У всех женщин, о которых Вы рассказываете, больна Душа (я намеренно не употребляю медицинский термин *душевнобольные*). Их Душа, как пустой кувшин, не наполнена чистотой созерцания жизни земной, не распахнута для встречи с добром и любовью Всевышнего. Такие люди живут без Веры, т. е. не верят ни во *Что* и ни в *Кого*. "Да Сатана там правит бал". Никогда верующий человек не совершит такой *убийственный* грех, какой совершили они, так называемые "мамаши". Лично в мою голову никто не "вбивал, как гвоздь" религию. Я не могу назвать себя образованной в части православной науки. Среди моих знакомых много верующих, с ними общаться всегда приятно. Уважаемая, а Вы в Храм когда-нибудь заходите? Там же мощнейший поток положительной божественной энергии! Не понимаю, почему Вы так ожесточились против верующих. Да, в Храм ходят разные люди: добрые и злые, отзывчивые и равнодушные, благородные и распутные. И среди них - не каждый верующий. И врач-взяточник уж никак не являет из себя образ истинно верующего человека. Просто зашёл, проходя мимо Храма, что-то пошептал, поставил свечку и пошёл дальше - брать взятки. Какой же он верующий? Его идол - деньги, деньги, деньги. Уважаемая, интересно узнать, с какой целью Вы дали имя своему нику *Неверующая*. Неужели это было сделано только для того, чтобы бросить всем верующим *перчатку дуэлянта*. Вызов брошен - прошу к барьеру. Чем же так перед Вами провинились истинно верующие люди, что плохого сделали Вам - они, несущие в своей душе доброту, любовь, заботу, ласку, терпимость, благородство, отзывчивость и прочие достойные качества, дающие права сказать о человеке, что он С БОГОМ В ДУШЕ.
Ответить
358Михаил23.01.2013 23:31
Неверующей. Я как-то Вам написал, что ставя вопросы, задавая их всем, и получая ответы, эти вопросы начинают увеличиваться в геометрической прогрессии. И причина этого увеличения Ваше неверие в Бога как в Создателя всего видимого и невидимого. Когда у человека нету веры, появляется масса вопросов, но ответ на них не воспринимается из-за отсутствия веры. Тупик. Вы как испорченный радиоприемник, который внешне вроде исправен, но не может принять и воспроизвести радиосигнал. А "сигнал" к Вашей душе идет беспрерывно. Бог по своей доброте и милосердию стучит в вашу душу, но дверь веры у Вас заперта. Это точно так же как в Гамбите, про который вы нам сообщаете, Вы идентичны с этим человеком, на него изливается море любви, но он не в состоянии все это оценить, но его можно понять, он искалеченный физически. Вы же физически здоровы, но проблема у Вас духовная. Пишу без обиды для Вас и без иронии. И заметьте, эти люди никогда не произнесут Ваших любимых слов " мы неверующие". Ни один мусульманин не скажет, что он неверующий. А у Вас это лозунг гордости.
Ответить
359Маргарита24.01.2013 02:09
В ответ на сообщение № 354 от Неверующей. Мусульманка-турчанка выхаживает русского больного мальчика. Она ничего не знает о его вероисповедании. Для неё этот мальчик - *Дитя Природы*, попавшее в большую беду. Я посмотрела эту передачу полностью, плакала вместе с залом. Вы видели, люди бесконечно благодарны этой женщине за её великодушие и душевную любовь к сыну, так она его называет. Об этом случае Вы узнали благодаря передаче Малахова. Но не обо всём и не везде можно получить информацию. Так на основании чего Вы делаете такой вывод: христиане не способны на высокие поступки (б. букв). Отсутствие таковой информации в Вашем познании не даёт основания делать такие выводы, это безнравственно по отношению к великому числу людей, великодушных и бескорыстных, исповедующих разные религии. Скажу искренне, мне Вас жаль. Вы своими Думами себя постоянно "обкрадываете". Душевное богатство - особая субстанция, её чем больше отдаёшь, тем больше взамен получаешь. Во всём согласна с Михаилом (сообщ.№ 358), он прав, прислушайтесь к нему.
Ответить
360А.24.01.2013 23:57
Если бы она убила и сожгла коран - ее саму тут же бы убили и сожгли бы единоверцы... А ребенок - ну подумаешь, зато Алаху, как приятно.
Ответить
361Б25.01.2013 01:31
В ответ на сообщение № 360 от А. : "А ребёнок - ну подумаешь, зато Алаху, как приятно" - объяснись.
Ответить
362А25.01.2013 08:44
Напишите здесь ваш комментарий (не менее 20 букв), отвечаю: "б" - наверное.
Ответить
363Железнова25.01.2013 11:43
Вот это тоже Аллаху приятно?Принцессу Бахрейна Нуру бинт Ибрахим аль-Халифу обвинили в пытках врачей, арестованных в ходе подавления антиправительственных акций весной прошлого года. Титулованная родственница короля Бахрейна служит секретным агентом полиции по борьбе с наркотиками, напоминает Би-би-си News. О применении насилия рассказали сами заключенные. По их словам, женщина лично во время допроса выбивала из них показания палкой и резиновым шлангом, а также прикладывала им к лицу оголенный электрический провод. Официальные обвинения бахрейнской принцессе были предъявлены в ходе судебных слушаний. Кроме пыток, женщине вменяется неоказание помощи раненым. Сама Нура бинт Ибрахим аль-Халифа настаивает на своей невиновности. В ходе общественных волнений в 2011 г. погибли два человека, сотни пострадали от действий полиции. О вероятном участии родственницы короля Бахрейна в пытках заключенных стало известно в октябре 2011 г. Тогда 21-летняя поэтесса Аяд аль-Курмази рассказала, что во время ареста за стихотворение, содержащего критику правящей семьи, она также подвергалась насилию. По словам девушки, девять дней ее избивали проводами и угрожали изнасилованием, при этом ее глаза были завязаны. Однако в какой-то момент повязка слетела, и она увидела среди своих мучителей Нуру бинт Ибрахим аль-Халифу. Кроме принцессы, в жестоком обращении с заключенными обвиняется ряд местных силовиков.
Ответить
364\"Б\"25.01.2013 20:17
В ответ на сообщение № 362 от "А". "Наверное" - это не объяснение, а "на воде вилами писано".
Ответить
365Маргарита25.01.2013 21:45
В ответ на сообщение № 360 от "А". Женщину приговорили к пожизненному заключению, это серьёзный приговор. Не думаю, что печальная судьба ребёнка не взволновала её единоверцев. Трудно судить, не зная обычаи и нравы территориально отдалённых народов. Прочитали сообщ. № 363? В конце написано: "кроме принцессы, в жестоком обращении с заключёнными обвиняется ряд местных силовиков". Как похож на наш "сюжет", только у нас без принцессы.
Ответить
366Тома25.01.2013 22:57
На №365: Маргарита, полностью поддерживаю Вас уважаемая Маргарита. Мы, например, выросли в этой стране. И у нас у всех очень много общего. Нас объединяет общая история и культура. Мы все выросли на одних книгах, фильмах. Мне, например, ближе Вы, чем может быть человек одной со мной религии, но живущий и выросший в другой стране. (Не сочувствующая). Чтобы поняли кто.
Ответить
367А.25.01.2013 23:04
? на 364. Наверное, она так думала, что Аллах ее, как бы, похвалит.
Ответить
368Маргарита26.01.2013 02:11
На сообщение № 366 от Тома. Рада Вас вновь услышать. На этой ветке у нас "кипит" бурная жизнь. Не пожалейте времени, ознакомьтесь.
Ответить

Добавить комментарий

95987 69869 23630