Матери грудных детей в Дании жалуются на дискриминацию их прав (опрос)

Да ладно, мамы не геи - пусть терпят. Куда катится мир? Люди умирают на улицах и в очередях от бездушия прохожих. Женщина поджигает соперницу с ребенком, за дым во дворе, за место на парковке люди стреляют друг в друга. Европа считает позором не однополые браки, а женщину кормящую ребенка. В Сирии нелюди убивают невинных людей и едят внутренности жертв. А мы уверены, что конец света не наступил?

Интересно, чем руководствуются люди, голосующие за "не должно допускаться"? Ведь это значит только одно: или кормящая мама не сможет отойти от дома или она вынуждена будет в ущерб здоровью ребенка перевести его на искусственное вскармливание. Дискриминация.

Мать, кормящая ребенка грудью - это икона. Она есть у православных, незнаю, есть ли у католиков. Но даже если нет, это святое и идти против этого, святотатство. Власти, видимо, принадлежат к голубиной стайке и у них нет детей, вот и коробит их семья, которая может сама родить и кормить ребенка. Дебилизм в высшей степени своего проявления.

"Предложил женщине либо прикрыть грудь." Так обычно и делается, если приходится кормить в общественном месте. Слишком много темы. Икона "Млекопитательница" здесь совсем не к месту. Вообще, отношения между матерью и младенцем - это великая таинственная связь. Так не надо опошлять материнство. Тема разрушения семьи и материнства, в том числе, различные искусственное методы и др. - это программа уничтожения человечества. Думаю, что не следует увязать в мелочах. Кормить грудью надо, прикрывшись пеленкой. Это ограждает, прежде всего, ребенка. Поучитесь у русских женщин.

Ну, не знаю. Помню, когда сын был еще маленький, ездила с ним даже в большой Детский мир, на Лубянке. Там просто была комната "Матери и ребенка", где я его и кормила. А вообще, проблем подобных, по жизни не возникало. Правда, кормила долго и было неудобно, когда он, уже начав разговаривать, просил поесть в транспорте. Но, без фанатизма, без криков, кушал все равно уже дома.

В ответ на сообщение № 4 от Людмила: Видимо, прикрыть грудь в данном случае означало спрятать грудь, то есть не кормить. Акт-то был принят о запрещении кормить в публичных местах, а не о том, чтобы прикрывать процесс кормления. Опять же, полностью ребенка не закроешь, иначе ему трудно будет дышать.

В ответ на сообщение № 5 от Железнова: Комнаты матери и ребенка были на вокзалах да, наверное, только в центральном "Детском мире" в Москве. Всегда была проблема где покормить ребенка. Другое дело, что кормящих матерей было немного. А кормящие старались далеко от дома не отлучаться.

Я считаю это неэтично, в общественном месте кормить грудью ребёнка. Если эти женщины собрались перед зданием городской администрации топлесс, то они и другие действия спокойно могут совершать на людях.

В ответ на сообщение № 8 от СССССС: Вы ребенка кормили грудью или смесями? И сколько у Вас детей? Некоторые одного вскормив не хотят больше рожать. Или переводят на смеси, чтобы быть более свободной в передвижениях. Неэтично кормить младенца так, как положено по природе? У Вас совковые предрассудки, когда считалось ненормальным после трех месяцев не начинать докармливать смесями. Эта политика шла с тех времен, когда всех детей мечтали сделать общественными, с рождения помещая в инкубатор. Матери, по идеи жидов в правительстве, не должны были отрываться от работы на производстве после рождения детей. Дети же должны были взращиваться в инкубаторах под присмотром специально обученного персонала. Жизнь внесла коррективы в этот проект, но он упорно разными путями внедряется. Ювенальная юстиция, усыновление гомиками - все это пути воспитания рабов, уничтожения здорового народа.

В ответ на сообщение № 9 от Мишель: Я кормила и грудью и смесями, и мне даже в голову ни разу не пришло кормить детей в общественном месте. У меня трое детей. По природе положено, а вот на счет мест - не согласна. Вы наверное тоже кормили в кафе? Людмила правильно написала: Отношения между матерью и младенцем - это великая таинственная связь. Прежде чем куда-то идти, надо подумать где и как ты будешь кормить ребенка. В конце-концов можно сцедить в бутылочку.

В ответ на сообщение № 10 от СССССС: Чтобы не кормить ребенка смесями, как Вы и Вам подобные, чтобы не вредить здоровью ребенка, я не отлучалась далеко от дома. Сцеживать в бутылочку? Это шаг перехода к смесям, любая нормальная мама это знает. И где сцеживать? В туалете кафе? Любая кормящая грудью мама знает, если прервать процесс кормления грудью или хотя бы не сцедить молоко - и молоко начнет исчезать. Что в Вашем случае, видимо, и произошло. Иначе зачем бы Вам вводить искусственные смеси, чтобы испортить ребенку иммунитет.

Согласна с Людмилой и Железновой. Сама была кормящей матерью. Совсем необязательно выставлять процесс кормления на показ. Другое дело, что должны быть комнаты матери и ребенка. Раньше они были и в поликлинике, и на вокзалах, и в крупных магазинах. Мишель несет какой-то бред про инкубаторы и общественных детей. Существует правило: ваши права заканчиваются там, где начинаются права других людей. Не всем посетителям кафе, пришедшим посидеть за чашкой кофе, понравится лицезреть кормящую мамашу. Это далеко не всегда эстетичное зрелище (простите, но не у всех женщин идеальная форма груди). Это унижает, прежде всего, саму женщину. Какая уж тут "в женщине загадка", когда все наружу. Не говоря уже о других детях, которые могут оказаться в том же кафе. Спросите любого детского психолога и вам скажут, что маленький ребенок примерно с 2 летнего возраста не должен даже дома видеть родителей полностью, или частично раздетыми, а тут чужая тетка. Голая женская грудь в общественном месте также не уместна, как голый до пояса мужик в метро, кафе, или магазине.

В ответ на сообщение № 11 от Мишель: Бред.

№ 12. Какая таинственность, о чем это Вы? Посмотрите кругом - голые ляжки, грудь вылезающая из кофты, пупок наружу, стринги проглядывают из-под юбки. Где таинство? А кормить грудью - стыд? Ну понятно, что нужно прикрыть, но и без детей голыми ходят в той же Дании.

Кормление детей грудью в общественных местах не должно допускаться! Может, еще и в туалет ходить разрешить на газончике - это же естественно, это физиологическая потребность! Люди, вы что, совсем с ума посходили со своей естественностью???Однополые браки тут совершенно не причем! Брак - это статус, а вот сексом в общественных местах заниматься запрещено! Демонстрировать на публике свои половые органы - запрещено, это коробит нормальных людей! И вид выпяченной груди, к которой присосался младенец - точно так же!

В ответ на сообщение № 13 от СССССС: Не хочешь признать, что в угоду собственному комфорту навредила своим детям?

В ответ на сообщение № 14 от Ляля: В Москве так ходят приезжие (Украина, Беларусь и Молдова).

В ответ на сообщение № 15 от Юлия: Ну, пошли вопли детоненавистников.

В ответ на сообщение № 16 от Мишель: Ха-ха, да мне его девать некуда было, поэтому и сцеживалась. Чем больше сцеживаешь, тем его больше.

Наверное так культурнее.

Детоненавистники - это люди, которые воспитывают из детей животных и утверждают, что это - правильно и прекрасно!

Ляля, фотография, которую вы показали - эта дочка таких вот родителей, которые считают, что могут в кафе перед кушающими людьми выпихнуть грудь из одежды, "дабы накормить ребеночка".

В ответ на сообщение № 20 от Ляля. Она с одной трассы, до другой решила доехать на общественном транспорте. Устала.

В ответ на сообщение № 12 от Москвичка: Зачем выставлять процесс кормления грудью напоказ, если есть где покормить ребенка так, чтобы тебя не видели. А если негде? Не кормить ребенка? Пусть кричит от голода? Если бы Вы кормили ребенка грудью столько времени, сколько положено по природе, если бы не докармливали вредными смесями, то думали бы иначе. Изуродовали своего ребенка смесями или, если и вскормили одного, то последующих абортировали, чтобы не сидеть дома.

В ответ на сообщение № 19 от СССССС. Когда молоко некуда девать, тогда смесями не кормят.

В ответ на сообщение № 24 от Мишель: Ребенка куда хуже, чем смеси, уродует воспитание в стиле "положено по природе - делай!".

В ответ на сообщение № 22 от Юлия. Ошибаешься. У вскормленных материнской грудью более здоровая психика, чем у искуственников. Эта, скорее всего, искуственница.

В ответ на сообщение № 26 от Юлия. Ты лесбиянка? Любишь против природы?

В ответ на сообщение № 25 от Мишель. Если дома есть кому приготовить, убраться, постирать и сделать все необходимые дела по дому, то можно кормить пока молоко не закончиться, процесс-то длительный. Если семья живет отдельно от помощи - до четырех, пяти месяцев достаточно. Если в семье не хватает денег многие выходят на работу, но это не значит, что они изуродовали детей. И не надо злиться и пытаться оскорблять людей если с вами не согласны.

В ответ на сообщение № 29 от СССССС: С чего Вы решили, что я злюсь? Вам оттуда не видать. Видите, привыкли врать на ходу. Так и о "производственной" необходимости наврали. Кому картошка мелковата, а кому жемчуг.

В ответ на сообщение № 30 от Мишель: В чём врать? Пишу по существу, а вам лишь бы что, но главное, что бы наоборот. Вам мерещится, что кто в общественных местах детей грудью не кормит, тот взращивает уродов. И обязательно у этих людей один ребенок, а остальных абортировали. Должны же быть хоть какие-то основы нравственности.

В ответ на сообщение № 31 от СССССС: Я опираюсь на жизненные наблюдения, знания. А Вы на что? Откуда Ваше существо выросло?

В ответ на сообщение № 32 от Мишель: Плохие у вас жизненные наблюдения, не мешало бы и опыт иметь, прежде чем рассуждать на эту тему. Я вот человек, т. е - высшее существо, а вы к какому существу себя относите?

В ответ на сообщение № 24 от Мишель: Мишель, у Вас явные проблемы с воспитанием. Нормальные люди ведут дискуссию корректно, не допуская хамские высказывания в адрес оппонентов. Я кормила столько, сколько захотел сам ребенок и на протяжении полутора лет ни разу не было случая, чтобы в то время, когда нужно кормить, мы оказались неизвестно где на улице. Ребенок живет по режиму, назначенному врачом и нужно уметь планировать время прогулок, кормления, сна и т. п. Другое дело, что нынешние мамаши не желают менять привычный для себя образ жизни и таскаются с маленьким ребенком по общественным местам, где, простите за подробности, и необходимую гигиену не получится соблюсти как надо, и заразы ребенок может нахватать какой угодно. Перед кормлением и после него мамаша должна не только руки помыть. Эта процедура включает в себя целый ряд последовательных действий, а не только достала и покормила. Если уличный способ кормления будет системой, то, как минимум, мастит такой мамаше обеспечен. Но Вам это, похоже, неизвестно. Зато на лицо целый ряд комплексов, фобий и злобы на женщин, уже вырастивших детей и не согласных с Вашей позицией.

В ответ на сообщение № 34 от Москвичка: Про мастит - глупость. Про невозможность соблюсти необходимую гигиену, тоже. Понятно, что далеко от дома Вы не отлучались, как и я.

В ответ на сообщение № 34 от Москвичка: Сколько детей Вы вырастили на грудном вскармливании, без искусственных смесей? Только честно.

В ответ на сообщение № 33 от СССССС: Вы имеете личный опыт кормления грудью? Восемь лет в совокупности.

В ответ на сообщение № 33 от СССССС: Я имела ввиду то существо, по которому Вы пишете.

В ответ на сообщение № 37 от Мишель: Опыт имею, но я вменяемый человек и живу не в дыре, где нечем кормить ребенка и не тунеядка, и жила я всегда отдельно от бабушек и дедушек. Это у лентяек отговорка: Я не пойду работать, ничего не могу делать, т. к. кормлю грудью, у них родственники и шуршат по дому, а те в свою очередь становятся коровами, либо из них дети соки последние выжимают. Не нормально кормить ребенка по два с половиной года в наше время. Вы сами - то подумайте, но речь не об этом, а о кормлении ребёнка в общественных местах.

В ответ на сообщение № 37 от Мишель: Ошибка. Вы имеете ввиду личный опыт кормления грудью? - так надо читать.

В ответ на сообщение № 39 от СССССС: О том, что нормально, а что нет, вряд ли сможете судить, имея лишь собственный опыт и считая себя эталоном порядка и правильности.

В ответ на сообщение № 39 от СССССС: В любой дыре полно всяких искусственных смесей. В настоящее время наоборот, чем образованнее женщина, тем более она стремится дать своему ребенку полноценное питание. Потому и необходимо позаботиться о том, чтобы женщина могла и работать и кормить ребенка грудью. Если, конечно, никак нельзя без того, чтобы не работать. Всех своих детей я воспитывала и воспитываю без помощи родственников и нянь. Но мне хватало зарплаты мужа. Потому я и могла далеко не отходить от дома. Но другие? Есть и такие, которым необходимы передвижения. А парки? Ведь и они, по Вашей нравственности, недоступны семье, где есть грудной ребенок. Только загазованные окрестности и пластиковая детская площадка перед домом, со зловонным воняющим в жару покрытием?

Призываю комментаторов к сдержанности. Вспомним о том, что сайт читает весь мир.

В ответ на сообщение № 42 от Мишель: Опять же, смотря как кормить ребенка в парке. Если она вывалит свою грудь на всеобщее обозрение людей (причем разного сословия), то ничего в этом красивого нет, надо всё-таки прикрываться, стараться уединиться. Всё зависит от воспитания и восприятия.

В ответ на сообщение № 44 от СССССС: Никогда не видела, чтобы кто-то вываливал грудь. Но не исключаю, что Вы видели. Только обсуждаемый нами закон запрещает кормить ребенка грудью, а не обязывает максимально прикрыть грудь. Также не упоминается о специально отведенных для кормления грудных детей мест.

У меня ребенок ел по требованию, бывали случаи, когда задерживалась в поликлинике (очереди), или в парке гуляли. Тогда искала максимально безлюдное место и кормила. Если видела, что кто-то идет, то одеждой максимально прикрывала грудь (т. е. со стороны вообще не было видно). Если точно знала, что задержусь, то заранее сцеживалась в бутылочку. Такое бывало не часто, поэтому это никак не повлияло на количество моего молока. Не понимаю женщин, которые кормят детей не прикрываясь в кафе и других общественных местах. Уж тем более не понимаю, что в качестве протеста они вышли топлес. Если женщина свободно может выйти топлес на улицу, то это о многом говорит.

В ответ на сообщение № 46 от Мама моего сына: Я с вами согласна.

В ответ на сообщение № 46 от Мама моего сына: Разговор не о том, как скромно нужно себя вести, а о том, что в парке нельзя будет кормить малыша грудью. А вообще-то, или Вы пишите неправду о себе, или Ваши задержки были совсем незначительными.

Автор ком. №1 правильно обозначил суть проблемы. И с автором ком.№14 согласна. Разумно.

В ответ на сообщение № 19 от СССССС: На вашу войну с Мишель. Что вы тут развели, как две соседки возле одинокого мужика? Чего вы накинулись друг на друга? Смешно, право! Как-то раз, мы ехали в две машины в Переславль-Залесский и в какой-то придорожной кафешке остановились перекусить, а заодно переодеть малышей, которым было 3 и 4 мес., нас попросили этого не делать внутри, на что последовала отповедь подруги о состоянии рукомойника, столов и пола. Хозяин заткнулся и убежал, хотя ему не грубили. А кормили грудью везде и всегда (у меня трое до 6 мес. ели только её), я прикрывалась лёгкой пелёночкой (всегда носила с собой) и никто ни разу не сказал, что это неприлично. А вот запрещать кормление грудью там, где можно жениться однополым парам - бред!

В ответ на сообщение № 50 от Марина: Мне все равно, как вы, кормили своих детей, а про спор почитайте внимательней. Всё надо делать красиво.

В ответ на сообщение № 51 от СССССС: "в городе был принят акт, которым запрещается кормление грудных детей на территории бассейна, детских магазинов, в зоопарках и иных публичных местах." - Красиво кормить тоже запретили (восклицательный знак). Ну, и где я спорила с тем, что не надо все делать красиво?

CCCCCC и Москвичка - дамы, я вам поражаюсь: так умно и с таким тактом реагировать на истерично-тупые вопли натуралофанатички, бросающейся на каждого вновь прибывшего с ней несогласного, - это надо быть очень достойным человеком. Аплодирую вам стоя.Ещё до того, как сама стала мамой, была свидетельницей следующей картины в метро: девочка бегала по вагону, что-то болтала достаточно внятно, а потом подошла к маме и попросила поесть. На, что мама радостно вывалила сиську (не побоюсь этого слова) и начала кормить. Отвратительная сцена, несмотря на её, казалось бы, естественность и умильность.Лично я во время кормления грудью посещала и ТЦ, и парки. Парки, к счастью, находятся недалеко от дома. А в ТЦ есть комната матери и ребенка, где я спокойненько в интимной обстановке кормила. Также поддерживаю девушек, которые в парках ищут укромные места и прикрываются пеленкой.

В ответ на сообщение № 53 от Feo: Умница, ссссс с Вами не согласна:#8 "Я считаю это неэтично, в общественном месте кормить грудью ребёнка". Парк - это общественное место. Или Вы имеете ввиду личные парки? Также Вы утверждаете, что кормили в ТЦ. А это уж точно общественное место. Рассказываете о том, что парки, которые Вы посещали, находятся недалеко от Вашего дома. А как быть тем, у кого нет парков недалеко от дома? Ах, да - искать укромные места и прикрываться пеленкой. Но ссссс считает неэтичным кормить ребенка в общественном месте. А в датском городе вышел указ, запрещающий кормить ребенка в общественном месте. Вы же предлагаете прикрываться пеленкой. Призываете нарушать закон? Может быть, Вы все-таки подумаете и более ясно выразите свою мысль?

Я полагаю, что на запрет кормления грудничков в общественных местах кормящие мамы "нарвались" сами. Если женщина в кафе кормила ребенка также "вывалив сиську", всех, кому это не понравилось, я понимаю. Радует, что многие наши молодые современные мамочки стеснительны по-хорошему в этом плане. Сейчас прекрасная погода, стаи колясок в парках и мамочки, уединенные в тенечке с салфеточками на груди, просто умиляют. Я была мамой-студенткой, убегала на две пары, сцедив молоко в бутылочку, а после занятий летела домой на крыльях, т. к. молоко уже капало на пуховый платок, в который я заворачивалась, чтобы не "застудиться", как говаривала моя мама. Зима все-таки была на дворе.

В ответ на сообщение № 50 от Марина: А там, где нельзя жениться однополым парам, можно запрещать кормление грудью? Если Вы хотите, чтобы мы поняли, какую мы войну развели, Вам придется рассказать, как две соседки воевали возле одинокого мужика. Не знаю, как ссссс, а мне это неведомо.

Трудно найти укромное место в маленьком кафе - и во многих других местах. Но речь вообще-то не об этом. Прикрывать я пеленки или нет - это вопрос морали. А запрещение кормить грудью - это вопрос законодательный, юридический!Заметьте, запрещено кормить ВСЕМ - в том числе тем, кто кормит красиво, скромно и т. д. А разве вы никогда не наблюдали в общественных местах поведение людей, отличающихся от вас полным отсутствием воспитания?Но вы это терпите - надо быть терпимыми, толерантными, снисходительными и т. д. Но на мать с малышом ваши терпение и великодушие не распространяются:).

В ответ на сообщение № 55 от Полина: А если нет? Полагаю, что в этом городе кормящие мамы разные, как и у нас. Но если кто-то "вываливает" когда кормит, предполагаю, что "вываливает" и в других случаях. Вопрос конкретный: кормление детей грудью в общественных местах нормальное явление или не должно допускаться?

Угу. Мне вот не нравится, когда "вываливают" пузо. Придет какой-нибудь субъект в парк или кафе и вывалит пузо из расстегнувшейся рубашки.Давайте законодательно закрепим запрещение таким людям в общественных местах появляться?

Кстати, воспитанный (скромный, деликатный и т. д.) человек простоотведет взгляд, а не будет пялиться на кормящую женщину. Может, это проще, чем прикрывать я маленькой или совершать другие манипуляции?Может, важнее, что малыш вовремя будет накормлен и у женщины не возникнет искушения перейти на смеси, чтобы иметь возможность выходить куда-то? Почему кормящая мать должна вести себя как прокаженная - прикрываться, прятаться, забиваться в укромные места (чего я, кстати, делать одинокой женщине в парке категорически не советую)?

Я понимаю, Мишель, о чем Вы спрашиваете. В стране, где легализованы однополые браки, кормление грудью ВДРУГ кого-то покоробило? А ведь не должно было, правда? При их то свободных нравах. Почему у нас, в России, этот вопрос так остро не стоит (слава Богу), потому, что мы сами знаем, что - нормальное явление, а, что не можем допустить.

Помню, в детстве у моего друга многодетная мать себя сажала в таз, а потом пили, кто хочет, кружкой.

В ответ на сообщение № 54 от Мишель: Если вы не забыли текст статьи, то он о том, что владелец кафе попросил прикрыть грудь. Мой ком. 8 был об этом. Дальше вы писали об изуродованных детях от искусственного питания и т. д, затем, как обычно начали оскорблять других комментаторов. Вы не можете без этого? Акт был принят после того, как правильные мамы типа вас вышли топлес к администрации. От вас исходит негатив.

В ответ на сообщение № 44 от СССССС: Согластна полностью. Недавно была в парке и видела девушку которая кормила ребенка, она прикрылась легким платком. Все зависит от нравственности. Хотя какая нравственность может быть у тех женщин кто в знак протеста решил топлес выйти?

В ответ на сообщение № 61 от Полина: Да, Полина, я думаю, что этот акт городских властей - естественное продолжение легализации однополых браков. Внешняя причина - якобы ущемление прав геев, ведь они же так не могут, к тому же приемные дети начнут задавать всякие неудобные вопросы. А по сути - пропаганда гомосексуализма есть путь по превращению людей в быдло. Правящей верхушке думающий здоровый народ не нужен, опасен.

В ответ на сообщение № 63 от СССССС: Я отвечала на Ваши комментарии. Это мое мнение. Научитесь принимать собеседника таким, какой он есть. Или не общайтесь, игнорируйте. Что я частенько практикую в жизни.

В ответ на сообщение № 62 от X: Тебя опять не так перевели.)))) Не "сажала", а "сцеживала". Кстати, мне тоже приносили чужого ребенка кормить.

В ответ на сообщение № 65 от Мишель: Я тоже так думаю. Ну, и по поводу мамаш, которым в кайф выкатить грудь на всеобщее обозрение - есть в этом что-то нездоровое.

С Feo согласна. Если бы я вас не воспринимала, я бы и не отвечала вам. Вы поэтому и игнорируете, от того, что не воспринимаете многих. Учитесь общаться спокойно.

В ответ на сообщение № 67 от Железнова: Когда я в последний раз была в роддоме, моим молоком кормили недоношенного кавказского мальчика.

В ответ на сообщение № 69 от СССССС: Если Вы приведете мне примеры того, как я оскорбляла комментаторов, это Вы утверждали в ком. №63, то, безусловно, я задумаюсь над своим поведением.

В ответ на сообщение № 68 от Железнова: Согласна. Но если в знак протеста, то я не уверена, что не поддержала бы датчанок.

В ответ на сообщение № 67 от Железнова: Ты права. Я написал: "Сдаивала свое молоко в таз "

Да ладно вам всем! Кто нибудь видел на улице женщину кормящую грудью? Я полтинник прожила, а такого чуда в общественных местах не видела. Я даже дочек подруг кормящих грудью не видела, все мамочки отходили с проголодавшимися младенцами в укромный уголок своей квартиры, если в доме были гости. Права правами, а женская стыдливость ещё существует. Вот у геев нет никакого стыда в зачатки.

В ответ на сообщение № 28 от Мишель: мадамка, а вы хамка! Клеете ярлыки направо и налево, требуете признания в ваших измышленных извращённых домыслах. Из всех здесь присутствующих, вы единственная производите негативное впечатление. Не дай бог, встретить подобную вам стервозную истерическую дамочку в жизни на яву: она крови попьёт и попортит как настоящая вампирка. Вам бы подлечиться и элементарным правилам поведения подучиться, а рассуждать и вести дискуссии вам пока рановато, у вас все мысли гуляют вокруг своих придуманных фантазий в отрыве от окружающей действительности и вы свои болезненные фобии мало того, что озвучиваете, вы их всем навязываете и приписываете. В отличии от вас все остальные психически здоровые люди, умеющие себя вести, а вас и ваши болезненные фантазии читать отвратительно.

К сообщению 74- если вы судите по своей стране и по отношению к геям - это ваше право, но в развитых странах они ведут себя очень корректно! Просто вы живете в отсталой стране и у вас отсталое мнение! А ответ для Мишель: у меня двое детей, искусственники- Мы так захотели! Мы с мужем считаем это совсем не этично прилюдно кормить! Для продолжение темы - они не уроды, как вы любите говорить! Ах да, забыла сказать: мы живем в прекрасной стране- Швейцарии, может поэтому они не дебилы, как все ваши на грудном молоке вскормленные?

Уважаемые дамы. Сколько же можно обманываться и культивировать комплексы? Разве не о детях наших речь зашла? К сожалению, я наблюдаю не так много женщин, которые кормят грудью своих чад. Возможно, в отдаленных регионах с высокой безработицей процент таких мам выше, но только не в городах. Молоко это нужно ребенку, но более нужен контакт с родителем, с которым его связывают месяцы беременности. К сожалению, не это ставит во главу угла современное общество. Сегодня идет откровенная борьба за выживание семей с детьми. Западный мир детей не любит. Очень жаль, что нелюбовь эта докатилась и до наших сердец. Например, в Европе в 70-е принуждали не кормить грудью в пользу смесей. Женщины нужны были как рабочая сила. Сейчас управляет поколение искусственников, которые просто не понимают и не желают переломить тенденцию. Это месть самой природы за ошибки 70-х. Молодые европейские женщины откровенно не понимают зачем кормить грудью, и их мамы им не могут объяснить. Родильные дома организуют курсы, но эффективность курсов низка. Вот такой самообман. А комплекс нетерпимости по отношению к чужим детям в этом свете может уже интерпретироваться как нетерпимость к детям вообще. Вот это и страшит. Вот против этого они и вышли к ратуше.

В ответ на сообщение № 75 от Мультяшка: Понятно, мультяшка она и есть мультяшка. Либо нет детей, либо изуродовала своих искусственными смесями. Защищаешься? Но мне на таких как ты все-равно. Я защищаю тех мам, которые хотят дать своему ребенку нормальное полноценное питание независимо от того места, где они оказались. Конечно, когда прорезались зубки, можно перебиться и сухариками. Речь о грудничках. Правильно мыслишь, и в жизни таким как ты могу "рот закрыть", если будешь приставать к нормальным людям.

В ответ на сообщение № 78 от Мишель: Да уж, прочитала все ваши комментарии, через комментарий предположения, что кто-то изуродовал своих детей, кто-то абортировал их, кто-то лесбиянка и все врут да бред несут, возник вопрос кто или что вас так изуродовал (о)? Есть еще вариант: может ваша жизнь такая отвратная, что здесь вы просто разряжайтесь на других людях? А может вы свои грешки другим приписывайте? Сколько вы уже абортировали и изуродовали детей?

В ответ на сообщение № 78 от Мишель: Опять клеешь ярлыки и тешишься собственными фантазиями какие бяки тебе перечат? Не обратила внимания, что Мультяшка указала свой возраст: полтинник? Практически моя ровесница и уж я то знаю, что в те времена искусственники были большой редкостью, а искусственные смеси в большом дефиците. Пропажу молока женщины воспринимали трагедией: сразу наваливалась куча проблем. Детская кухня, конечно, обеспечивала мамаш питанием для малышей, но сколько времени отнимали походы в детскую кухню! Продукты тогда были натуральные и больше двух дней детское питание не хранилось, а мало кому везло жить по соседству с точкой детской кухней. Мне вот пришлось отказаться от бесплатной детской прикормки лишь из-за времени на дорогу по 40 минут в каждую сторону. Не знаю, что у вас там в столице творится: тебя послушать так у вас там все сплошь перевелись на искусственное питание и именно из-за такого метода все сплошь вырастают монстрами. Это уже не только передёргивание фактов, а полная ахинея. Похоже ты на воскресной проповеди наслушалась поповских страшилок об искусственном вскармливании, а теперь пытаешься скормить всем дезу об искусственном вскармливании, демонизируя бутылочное вскармливание, не замечая, что сама начала бесноваться. Я редко заглядываю на форум и мне особенно заметны изменения в твоём стиле высказываний своих мировоззрений. В общем-то, ты и раньше не отличалась особым христианским милосердием, но хотя бы делала усилия над собой, чтоб такой казаться. Теперь же ты, похоже, не то забыла, не то решила отказаться от неудобной для тебя личины, но твои "лезбиянка", "искусственница", "бездетная" не только являются лично твоими домыслами, но и твоими желаниями, чтоб у этих женщин была именно такая судьба. Ты ещё пытаешься вложить в свои обзывалки некий уничижительный греховный смысл. Знаешь как ты смешна в роли судьи, не понимая, что судишь собственные фантомы своей фантазии. Чего ты хочешь и добиваешься? Ни кто здесь не оспаривает право на кормление грудью. Но не в публичном месте. Здесь не только вопрос этики и морали, но и личной гигиены матери и ребёнка. Таскать младенца по общественным местам, цеплять заразу, вообще, не рекомендуется. А уж объявлять "греховным" искусственное вскармливание, виновником нравственных бед, да ещё твоими нынешними методами! Когда ты пыталась выглядеть деликатной, полной христианских добродетелей, ты вызывала невольные симпатии. Тебе бы и придерживаться дальше выбранного образа, ведь хамить с умом это тоже целое искусство)) Я, кстати, не вижу разницы в поведении между искусственниками и натуралами, тут дело скорее в воспитании и душевных качеств родителей в становлении нравственной личности. И долгое кормление грудью не даёт 100% гарантии духовной близости между матерью и ребёнком на долгие времена. Вот в этом вопросе у меня есть наглядный пример моей одноклассницы кормившей своего сына до четырёх лет и вываливающей свою грудь по первому его требованию в любом месте. Как тут уже было замечено, что на такие действия способна особа без нравственных тормозов и свой характер она передаёт своему ребёнку, а двое или больше в семье без тормозов приводит к расколу семьи. Как моя одноклассница всю жизнь лаялась со своей матерью и не виделась с ней годами, так и оба старших сына не видятся с ней. Не сказать, что парни совершенно беспутные, но душевная неустроенность всё же чувствуется: старший в постоянных поисках идеальной жены настрогал трём женщинам по ребятёнку и не интересуется отпрысками, а младший сбежал жить к отцу. И её ведь не назвать беспутной бабой. Жизнь гораздо сложнее и разделить на белое и чёрное по принципу методов кормления младенцев невозможно, это смешнее чем историческое преследование рыжих. И ещё: ты своё материнство преподносишь как некую доблесть и геройский акт. А перед кем гордишься? Перед другими матерями или перед самой собой? Быть матерью и материнская любовь естественное состояние психически уравновешенной женщины, как дыхание. Мы дышим, но не задумываемся о своём дыхании, замечаем лишь когда начинаем испытывать дискомфорт. Если ты чувствуешь за собой геройство в материнстве, значит делаешь над собой усилие, перебарываешь себя для каждодневного "подвига". Тревожный звоночек для семьи. Может у тебя начались проблемы со здоровьем? Тогда объяснима твоя нервозность и нетерпимость. Такие симптомы поведения обычно дают больная печень или желчный пузырь. И проще их вылечить в зачатке. Ты имеешь полное право обидеться и на меня, но я огорчена увидеть в тебе не смиренного ангела, а рычащую фурию. С нас, "грешников", какой спрос, а ты же встала на путь просветления и от тебя ждут показательный пример положительного влияния христианства, а ты заставляешь окружающих напоминать тебе про семи христианских добродетелях.

В ответ на сообщение № 80 от Чувашка: Да, я эту проблему знаю только по Москве и еще некоторым городам. Прошу прощения, что не прочла все, просто и так все понятно, без подробностей. Если нет возможности дать ребенку полноценное питание - тут уж, что доступно. Но здесь, в Москве, многим мамам приходилось сражаться за право кормить ребенка грудью. Ладно, если бы это были только вышколенные педиатры. Но самыми большими ненавистниками грудного вскармливания стали женщины из числа тех, которые добровольно отказывали своим детям в грудном молоке тогда, когда в этом не было необходимости. Почему-то они старались оскорбить тех, кто кормил грудью, типа как у сссссс промелькнуло - лентяйки, коровы. ССССС - типичная жертва той пропаганды. И, не задумываясь, несет привычно-вбитое дальше, только потому, что сама так делала. Сейчас никто не сомневается в преимуществе грудного вскармливания, много научных трудов появилось по этому вопросу. Но тогда мамам приходилось сражаться за право кормить грудью. Я в их число не входила, просто по-тихому делала так, как считала нужным, а врачу лгала, что ребенок на смешанном вскармливании. После того, как она гневно отчитала меня, узнав, что смесями не докармливаю. То, что страдает иммунитет ребенка, ухудшается его здоровье, когда вместо грудного вскармливания он получает искусственное - неоспоримый факт. Бывает, когда без искусственных смесей не обойтись. Но моя резкость в сторону тех мам, которые в угоду себе вредят ребенку, да еще и осуждают других, которые не хотят быть виновны в добровольном вреде своему малышу. Уродовать - не тоже самое, что урод. Надо быть внимательнее.

В ответ на сообщение № 79 от Екатерина: А Вы внимательно прочитайте мои комментарии и те, на которые мои комментарии были ответом. Может тогда стыдно станет, что оболгали. Ну, это в лучшем случае.

В ответ на сообщение № 80 от Чувашка: Прочитала концовку. Что-то ты противоречишь сама себе. То обвиняешь православных, что они как послушное стадо, теперь же против борьбы за права. За хорошие права, нужные. Борьба за право матери не вредить ребенку. За право ребенка иметь хорошее здоровье. Где логика? А обидеть меня не бойся. К сожалению, я способна обидеться только на самых близких и то ненадолго. К сожалению, потому, что лучше уметь совсем не обижаться, даже на близких.

В ответ на сообщение №81 от Мишель: Остаётся ещё раз согласиться с умными людьми: Москвичкой, Мультяшкой, Чувашкой, Воронцовой, Екатериной, Швейцарией прекрасной страной и Feo. Интересно, а вы жертва чего? Однажды вам уже написали: "С вами, как с дверью".

В ответ на сообщение № 82 от Мишель: Я очень внимательно прочитала комментарии особенно ваш 24, Москвичка просто выразила свою точку зрения, которая не совпала с вашей, а вы ей и про изуродованного ребенка и про абортирование. Так же и Сссссс написала свою точку зрения, так вы решили, что она вредила своим детям. Такие предположения в адрес ваших оппонентов мне не понятны, может Чувашка права, это не только ваши домыслы, но и желания?

В ответ на сообщение № 84 от СССССС: Не знаю, как у мужчин, но в отношении женщин я заметила одну закономерность: будут спотыкаться и оскорбляться в разговорах о чем-либо или о ком-либо там, где сами виноваты. Например, на "абортировали" споткнутся те, кто абортировал. Повторяю, никогда кормящая мама, зная сложности и проблемы грудного вскармливания, не станет выступать в защиту запрета кормления детей в общественных местах. Причина проста. Если делать большие перерывы между кормлениями, молоко начнет убывать. И именно в этом случае грозит мастит. А насчет личной гигиены - рассуждения людей, далеких от медицинских знаний. Впрочем, это все отговорки, попытки защитить свое право кормить смесями. По принципу: лучшая защита - это нападение. Но никто и не покушается на право кормить смесями, а не грудным молоком. Их дети - пусть кормят, чем хотят. Но другим не мешайте кормить по-человечески. Не нравится - отвернитесь, не смотрите. Пялиться и не вежливо.

В ответ на сообщение № 85 от Екатерина: Так и я выразила свою точку зрения. Можно было, конечно, мягче - не изуродовала, а навредила. А чем заменить абортировала? Убила?

В ответ на сообщение № 86 от Мишель: нормальные мужчины не имеют ничего против грудного вскармливания и не выражают негодование, поскольку повода для обсуждения действительно нет. Наоборот, кормление грудью способно завораживать своей естественностью. Мужчины пялятся не на сиськи, наверное, но на само происходящее, потому, что энергии природной в этот момент выделяется очень много. Другое дело женщины. Наши женщины излишне закомплексованы в этом вопросе. С другой стороны, случайный секс, аборты и отказ от грудного вскармливания почему-то совершенно спокойно воспринимаются, но это по сути своей логичный ряд. Наше общество больной ложными ограничениями и взаимными не аргументированными упреками. Например, не очень понятно, как работающая мама можно кормить дома или в укромном месте. С другой стороны, зачем сидеть всё время дома, если вы не работаете? В СССР навязывали стыд женщинам. Стыд живет в нашем старшем поколении. Такой же стыд навязывается и в вышеупомянутой Швейцарии. В итоге женщины стыдят друг друга непонятно за что. Не любите маленьких детей - так и пишите! (К слову, датчанки не делают аборты по прихоти и предпочитают кормить грудью).

В ответ на сообщение № 86 от Мишель: Почему кто то должен отворачиваться? Что, когда кормишь ребенка нельзя прикрыться? Я уже писала, что видела девушку в парке, которая кормила ребенка, но прикрылась платком, это зрелище приятней чем грудь вытащенная на обозрение.

В ответ на сообщение № 89 от Воронцова: А разве мы обсуждаем нужно прикрываться или нет? Мы обсуждаем нормальное ли явление кормление грудью в общественных местах или это не должно допускаться. Пусть меня никто не спрашивал, но повторюсь. Да, прикрыться надо, но насколько это возможно.

В ответ на сообщение № 83 от Мишель: Да, нет никакого противоречия! Думаю, что накрутили вам хвост и указали направление ваши пастыри, а вы и рады упереться рогом. Вот только рычать, гавкаться и придумывать людям грехи зачем? Да при этом сознательно или бессознательно желать им жизненных гадостей. Нет, милочка, это уже ты начала изворачиваться как чёрт на сковородке, когда жареным запахло. И, что меня больше всего изумляет, то, что в противоречие остальным (не отчаянным христианкам), именно воцерквлённая Мишель готова выйти с голой грудью на площадь отстаивая право показать её на публике под благовидным предлогом кормления ребёнка не из бутылочки со сцеженным заблаговременно собственным молоком, а из природного бидона. У остальных стыдливость осталась и благоразумие рассчитать свой график кормления и предусмотреть все неожиданности. Как-то встретила в одной книге фразу: "Все монашки в душе потаскушки, но им не повезло претворить свою мечту в жизнь". Тогда я посмеялась. А после твоих слов она сама в памяти всплыла. И опять смеюсь. Нет, честно, тебе совершенно не идёт роль обвинителя. Тем более, что ты сползаешь на сфальсифицированные жаренные факты. Маленький советик всем: когда "замкнуло" (с кем не бывает), лучше потом (и как можно раньше) признаться, что тебя занесло не туда и сослаться на плохое самочувствие, настроение, ПМС (выбрать ближе к настоящей причине). Искренность в диалоге - самая лучшая политика общения. Только выиграешь. Будут считать объективной, а не способной на подлые приёмы, чтобы настоять на своём. Вернись лучше обратно к роли сдержанного деликатного терпеливого ангела. И не только на словах, но и в душе. Тогда ты казалась милой и чуть ли не безвинной жертвой, а сердца милосердных людей невольно встают на сторону беззащитной жертвы. Сейчас же ты тянешь, в лучшем случае, на стерву. Надеюсь, ты прислушаешься к моему совету, я тебе точно не враг, хоть мы и не совпадаем по большинству вопросов, но именно в прошлой роли ты была мне симпатична. Сейчас же я воздерживаюсь от резких насмешливых фраз чисто в силу моих былых симпатий: я то не христианка и могу позволить себе грубую прямолинейность. Шутка. А то скобочки-улыбочки исчезают в неизвестном направлении.

В ответ на сообщение № 90 от Мишель: перечитай статью и всех остальных. Обсуждается как раз можно ли заголяться в публичных местах и таскать младенца по заведениям. Смущают окружающих не едящие младенцы (Если кормить из бутылочки или с ложечки ни кто не возмущается, а некоторые даже умиляться), а вываленные части тела, которые в медицинском языке именуются вторичные половые признаки. И к оголению первичных и вторичных половых признаков в обществе относятся без эмоций нудисты, а их пока несравненно мало, но в обществе они считаются с мнением большинства и выходят на неподготовленную к нудизму публику в соответствующем дрескоде. Как бы тебе не хотелось обнажить грудь, особенно если она у тебя красивая, найди сперва добровольцев на неё посмотреть, а не показывай её внезапно вместе с младенцем, а то большинство твои действия сочтут равными эксбиционисту. Тот тоже оправдывает своё обнажение тем, что это его естество и природная необходимость. Анекдот: Дочь-подросток вместе с папой сходили на пляж, вечером дочь жалуется маме:"Наш папа такой нудист!" Мама в полуобмороке. Дочь продолжает жаловаться:"Всё нудил и нудил: дочка, одень лифчик".

В ответ на сообщение № 88 от Ижора: прицеплюсь к фразе:"В СССР навязывали стыд женщинам", хотя и дальше сплошные измышления в попытке обвинить, да про "абортированных" хитро вывернуто. Я не абортированная. Это я вам так, на всякий случай, чтоб не пускались в грязные фантазии. У меня как раз не получилось завести второго ребёнка. А первого и единственного рожала в тяжелых жизненных условиях, так, что все в голос твердили: "Иди на аборт, успеешь родить". А теперь, те кто мне такое советовал, другим женщинам и девушкам в положении и трудной ситуации, ставят меня в пример отговаривая от прерывания беременности: "Ни смотря ни на, что вырастила сына всем на зависть, такого сына целовать в попу надо утром и вечером". Но и осуждать тех, кто прерывает беременность не ради того чтоб ещё попеть и поплясать, но из-за невыносимых условий собственного существования, а не человеческой жизни, из-за нежелания обрекать своего ребёнка на беспросветную нищету и бесправную социальную несправедливость - я тоже не могу. И повторение своей судьбы я ни кому не пожелаю. Хотя были в моей жизни и весёлые дни и верные друзья, с чьей помощью я пережила казалось бы безвыходные ситуации, но не все способны создать или попасть в круг друзей, за которых и сам в огонь и воду и поделишься последним куском хлеба, а они обязательно ответят тем же. Вы рассуждаете с позиции "сытый голодного не разумеет", хотя в предыдущем посте рассуждали вполне логично о причинах искусственного вскармливания на Западе. Но не постеснялись плюнуть ложью в СССР. И не было в СССР навязывания искусственного вскармливания, и от смесий не ломились полки, а за практически единственным детским питанием "Малышок" гонялись сами взрослые: его и ложкой из пачки есть было вкусно любому взрослому, и тортики и крем выходили бесподобные. А про "навязанный стыд" вообще непонятки. В чём и как навязывался? И в сравнении с чем? В сравнении с сегоднишними срамными временами? Когда на каждом углу молодёжи внушают, что беспорядочный секс естественная потребность организма, как воды попить? Вообще-то такое уже пытались навязать Руси во времена революции и НЭПа, даже в комсомольских ячейках поднимался вопрос:"Может ли отказать комсомолка комсомольцу если у него возникла потребность в половом акте". Но общество не приняло "насущную потребность" в разложении нравственных устоев, а сейчас любители разврата и бардака у власти начали новый виток разложения нации с помощью газет, радио, телевидения. Мне даже показывали учебник половому воспитанию для 5-7 классов, где детям чёрным по белому советовали не слушаться родителей, если они отговаривают даже не от добрачного секса, а от секса без любви. Вот так вот! Если зачесалось между ног, то хватай первого встречного и начёсывай как бродячая собака, ведь в учебнике сказано, что это НАСУЩНАЯ ЖИЗНЕННАЯ ПОТРЕБНОСТЬ, а за воздержание пугали раковыми заболеавниями простаты и шейки матки. А в "Энциклопедии для мальчиков" (я потом посмотрела есть и в для девочек есть) был совет:"Ананизм убережот вас от негативного влияния на психику от разочарований случайных связейсо сдлчайными партнёрами и убережот вас от венерических заболеваний и лобковых паразитов". Разницу сечёте или разжевывать надо? А про "стыд" в дореволюционный период я вообще молчу. Про то время можно переформулировать совет про онанизм:"Добрачный секс приведёт вас не только к потере окружающего общества, но и к разочарованию от случайных связей со случайными партнёрами, которые будут видеть в вас лишь секстренажор, а не объект опеки и заботы." В человеке много естественных потребностей организма помимо либидо: кашель, чихание, сморкание, испражнения, испускания газов, но все они, можно сказать, частично табуированы. Мы даже едим по определённым правилам: не чавкать, не хлебать шумно, жевать с закрытым ртом, не болтать с набитым ртом, чтоб не летели крошки в чужие тарелки и лица. Все наши естественные потребности ограничены ровно настолько, чтоб не нанести неудобств окружающим. И хоть век наш впадает в распутство (надеюсь временное), но даже у самых нескромных купальников прикрыты соски и основные первичные половые органы. А загарающие топлес и с голыми яйцами - это как раз продукт рекламы вседозволенности. Снимают первое сексуальное табу, пока не начнут хватать первого встречного на улице средь белого дня и не интересуясь его желанием, стать объектом его сексуального удовлетворения, а там и испражняться будут где придётся и есть, что попало и как попало. И всё остальное. Пока не доведут до полной деградации. Давайте же держаться за наш стыд и брачные устои - они не наши цепи, а залог нашего отличия от животного мира. Если они и цепи, то держащие нас над пропастью падения. И, в другой раз, если захочется плюнуть в прошлое, в СССР, про который вы похоже знаете из тех же масмедия, что и про стыд, то пожалуйста, чётко конкретизируйте свою мысль, а не плюйте с намёком на глубокомысленность на пустом месте. А то ведь не все бывают в благодушном настроении, как я, терпеливо набивающей разъяснения, м

Могут ведь и вас заплевать на основании, что вы поверхностная хммм лгунья. В СССР не было изобилия, но и не было сегодняшних уродливых форм издевательства и унижения над людьми. А самое главное: не было голодающих женщин и детей.

Всем, кто "помянул меня всуе" (улыбаюсь), спасибо и на добром и на недобром слове за то, что сочли нужным обратить на меня внимание. Поклон. Занавес.

В ответ на сообщение № 91 от Чувашка: Если твоя история типичная, с такими проблемами, как у тебя я многих встречала, то таких подруг, как у тебя, у меня не было. Не знаю, хорошо это или плохо, но с подругами мне повезло. И, судя по всему, жизненный опыт у меня больше. По одной своей подруге, по одной своей личной истории ты делаешь выводы. Кстати, насколько я поняла, у тебя были проблемы с кормлением. Кормящие грудью мамы, особенно те, кто родился и вырос в городе, так как у них здоровье хуже, чем у деревенских, знают, что это нелегкий труд - обеспечить малыша грудным молоком до года. Молоко у мам пропадает, в большинстве случаев, от незнания элементарных правил кормления. Правила же эти невозможно будет выполнить, если запрещено будет мамам кормить в общественных местах. Я имею ввиду, конечно, тех мам, что не желают или не могут жить затворницами, пока у них грудные дети. Насколько я поняла, твоим детям не хватало твоего молока. Исходя из твоего рассказа вывод только один. У тебя не было достаточных знаний. И для того, чтобы дать правильную оценку обсуждаемой проблеме - тебе также не хватает знаний, опыта. И, видимо, от недостатка опыта ты не смогла понять, о каком стыде говорила Ижора. Опять же, от недостатка знаний церковной жизни ты приплетаешь попов. Чтобы исключить твою подозрительность сообщу, что воцерковление мое состоялось с появлением третьего ребенка. Тогда уже медики уговаривали и убеждали мам кормить грудью как можно дольше. Сейчас это пока продолжается. Медики - за. А какие женщины против - можно почитать их комментарии на этой страничке. Обрати внимание на фразу дамы, подписавшуюся Москвичкой, в ком.№12 о правах. Ты тоже считаешь, что право грудного младенца быть сытым заканчивается, если он на тот момент, когда проголодался, оказался с мамой в общественном месте? Интересно, а право плакать от голода в общественном месте у малыша останется?

В ответ на сообщение № 91 от Чувашка: Да, если ты сцеживала молоко в бутылочку, как рекомендуешь другим, - вот тебе первая причина, по которой у тебя начало пропадать молоко или ребенок стал отказываться от груди. Причины физиологические, сейчас много литературы на эту тему - можешь почитать. Попутно замечу, что у бутылочных детей развивается неправильный прикус.

Здравствуйте, уважаемые женщины! Расскажу свою историю. В 16 лет я сильно заболела, врачи рискнули и сделали сложнейшую операцию, длилась она более 7 часов. Опущу длительный реабилитационный период, я, к удивлению всех, встала на ноги. Так вот, когда мама забирала меня из больницы, нейрохирург поцеловал ей руку и сказал, что если бы я была исскуственницей, шансов выжить бы у меня не было. Так, что от маминой груди зависит жизнь ребенка и всё равно где Вы эту жизнь будете ему давать. Может я и не права, извините.

Ох, Мишель! И любишь же ты пальцем тыкать в небо! Опять мимо цели пролетела! Не было у меня проблем с молоком! И даже ни одной бутылочки в доме не было. Даже водичкой сына с ложечки допаивала. Моя проблема в то время была в том, что помимо младенца я ухаживала за умирающей от рака матерью и свалившейся с инсультом от страшного диагноза дочери бабушкой, а муж не выдержавший тяжелой депресионной обстановки в доме сбежал по тихому, пока я ещё была на первых месяцах беременности. Мне в роддоме врачи в голос предлагали отказаться от сына, мол, как ты будешь справляться в своём домашнем хосписе ещё и с младенцем. Зациклило тебя окончательно, а себя вознесла на вершину "пищевой грудной пирамиды". А в чём же я, по твоему не права и в чём же не поняла "стыд" объяснить даже не пытаешься, а строишь опять предположения о моём здоровье и некормлении грудью. Хватит уж изображать из себя собак Павлова, которые якобы всё понимают, только сказать не могут. Обсуждается здесь: прилично или неприлично таскать младенцев по общественным заведениям и вываливать сиську на людях для их кормления, или всё же соблюдать исторические правила приличия для заголения интимных мест. Ну, не было никогда публичное кормление грудью бытовым явление в последние лет 500. Ну, разве, что в племенах центральной Африки и на островах Полинезии обнаженная грудь была нормой жизни. Вот когда съедем до их уровня жизни, то может и у нас будут титьками трясти, не вызывая возмущения остальной части общества. А пока что, именно из-за наличия стыдливости кормление младенца грудью остаётся семейным таинством, а публичная демонстрация груди - вызовом и дерзостью. Если баба моралью ближе к потаскухе, то ей конечно ничего не стоит вытащить сиську где вздумается, а женщине сохранившей элементарный стыд и правила приличия (если её даже жизнь толкнула на панель), найдёт укромный уголок покормить своего малыша. То, что ты ссылаешься на врачей, которые то, у тебя, настаивают на докармливании смесями, то на кормлении грудью, то тут уж всё как по-старинке: "дворянкам" и пытающимся казаться "элитой", больше волновавшимся о форме груди и великосветских развлечениях, было свойственно своих младенцев сдавать нянькам и кормилицам, а сейчас их роль выполняют детские смеси и прикормки. А если учесть, что целые индустрии поставлены на производство детского питания и их стоимость на несколько порядков выше обычного питания, а надзор за качеством продукта оставлен за кадром, то естественно будет навязчивая реклама и агенты рекламы в белых халатах в медицинских учереждениях. Уже двадцать лет врачи выписывают не то, что лечит, а, что дороже и надёжней вытряхнет карман пациента. Ну, тут уж насколько ума и кругозора хватит у каждого: выбор авторитетов и приоритетов у каждого свой. Ты, как сама задекларировала, готова грудью потрясти, если найдёшь повод, а большинство расчитает время, способ и место для кормления, если они вынуждены оказаться с младенцами в публичных местах. Я же в своей жизни такую "отчаянную" встречала лишь однажды, когда на моё день рожденья пришла однокласница (акушер по образованию) со свои четырёхлетнем сыном (на год старше моего), а посреди застолья её наигравшейся сынуля по хозяйски схватил её за грудь, а она ни сколько не стесняясь и не уйдя в спальню, одной рукой держась за бокал, другой вытащила из декольте "естественный источник детского питания". Ошеломление было полное. Мужики все сразу побежали с круглыми глазами курить, и некурящие тоже. Кто-то помчался на кухню мыть посуду и у него сразу же нашлась куча добровольных помощников. А мне и остолбеневшей парочке молодых женщин она с авторитетным видом вещала о пользе грудного молока и долговременном кормлении грудью, и наплевать ей было на чужое смущение и, что она фактически развалила чужой праздник, все быстренько засобирались по домам. Давайте дальше продолжайте борьбу за права естественных нужд и надобностей человеческого организма: начинайте срать и сношаться где приспичит, в кафе, посреди перекрёстка, да не забывайте приговаривать, что де в СССР прививался стыд к естественным надобностям человека. И замалчивайте, что все надобности и естественные потребности давно уложены в правила культуры поведения и морали, которые в общем-то состоят из общепринятых христианством. Вся сексуальная революция создана как раз из желания сломать вековые устои брака и семьи, и странно, что именно ты не видишь подложенной мины под нравственность в публичном кормлении грудью: мамочкам уже придётся сидеть по домам и заниматься своими младенчиками, для них дизайнеры придумают специальные платья с нагрудным карманом для младенца, а декольте будет ещё ниже, чтоб ребёнок мог сам достать свою соску когда ему вздумается. И вот уже с грудью на распашку мамы с младенцами танцуют в ночных клубах, да и можно их на производство выпустить. Пусть работает, пока малыш в памперсе её грудь сосёт без отрыва от производства. И никаких декретных отпусков! Родила, надела спецплатье, захватила с собой пару памперсов на смену и влажные салфетки

Захватила с собой пару памперсов на смену и влажные салфетки - и вперёд, на работу, во славу капиталистического труда без стыда и стеснения! Идёт ломка всех морально-нравственных империативов и, когда публичное кормление перестанет быть табу, то с помощью современных средств гигиены, падение последнего оплота женской стыдливости, приведёт женщину и материнство не только к большим возможностям передвижения и свобод, но к большему закабалению. Давайте кормить своих детей дома и уделять им всё своё внимание и заботу, а не ратовать за то, чтобы кормление своей грудью своего малыша стало достоянием глаз чужих равнодушных глаз. Пусть на нашу грудь с умилением смотрят дорогие нам люди, заботящиеся о нашем благополучии, а не циничные наглые взгляды.

В ответ на сообщение № 98 от Бабушка Таня: вопрос не в том, кормила ли вас ваша мама грудью, а в том: кормила ли она вас где попало. А поступок врача меня удивляет: искуственников в те времена было по пальцам пересчитать, он бы себе губы стёр. Возможно ваша мама была чертовски хороша, и врач нашел приличный довод выразить ей своё восхищение. Нравы то были не те, что сегодняшние: стыд и совесть руководили нашими поступками. Сегодня бы врач за ваше спасение с вашей мамы потребовал бы оплатить установленный таксой тариф за проведение операции. Какое же всё же было восхитительное время, когда люди жили со стыдом в душе!

В ответ на сообщение № 99 от Чувашка: Ты в каком городе живешь? Если в небольшом, тогда понятно, что тебе легко было справиться с кормлением. В небольшом городе, куда бы не ушел из дома, всегда есть возможность вернуться к кормлению. Опять же, всегда найдется соседка или кто-то из подруг, кто выручит и бесплатно посидит с ребенком, на время твоей недолгой необходимой отлучки. Не понятно только, почему ты сама, не отказывая ребенку в жизненно необходимом, ратуешь за то, чтобы многие другие младенцы не получили полноценного питания? Даже если сама живешь в небольшом городе, ты же не можешь не знать, что в крупных городах условия жизни другие? Только потому, что имела неудовольствие лицезреть глупую одноклассницу? Так на то существует народная поговорка "Заставь дурака Богу молиться, он и лоб разобьет". Почему за чью-то дурь должны расплачиваться другие? Даже невинные младенцы. Если ты сама не кормила прилюдно, то у тебя была такая возможность. У меня тоже была такая возможность. Но если бы ты оказалась в ситуации, когда нужно было бы покормить голодного малыша, а возможности уединиться не было бы - я уверена, что с таким же рвением ты бы кинулась сейчас "уничтожать" противников кормления детей грудью в общественных местах. Важно научиться делать выводы не лишь исходя из собственного мизерного опыта, а думая и о других. Что твоя знакомая акушерка не думала об окружающих, что ты не хочешь думать ни о других мамах, ни о их детях. Более того, ты уверена, что все другие мамы в общественных местах ведут себя как твоя плохо воспитанная и не очень умная знакомая. Даже если кто-то столкнется с чем-то подобным - да отвернись, подумай о том, что ребенку нужно поесть. Каждый ведет себя в соответствии со своим воспитанием и образованием.

В ответ на сообщение № 101 от Чувашка: Это там, где ты росла. Я от бабушек слышала другое.

В ответ на сообщение № 102 от Мишель: ХВАТИТ ВРАТЬ! НАДОЕЛО! Ты где, такая растакая, увидела, что я "отказываю в кормлении"?! И куда же ты в своей Москве шляешься с младенцем, по какой срочной надобности? И кто тебе мешает завести добрососедские отношения в собственном подъезде? И что это у меня за "маленький город", если до молочной кухне мне приходилось добираться по 40 минут? Там же, кстати рядышком, находилась женская консультация и поликлиника. У нас, конечно не Москва, в то время считался только полумиллионником, а у вас тогда считали 8 миллионов жителей, но у нас общественный транспорт не чета был вашему и нам бы потребовалось одинаковое время, чтоб пересечь каждый свой город, тем более мой город расположен не компактно, а разделён на районы крупными промышленными предприятиями и зонами, так что поездка к подруге в другой район занимает почти 2,5 часа с пересадкой и большую часть дороги проезжаем не мимо жилых домов, а вдоль заводских заборов с фасадами цеховых корпусов. Честно, ты уже достала, патологическим враньём со своими попытками извернуться! Тебе же уже сказали: потащилась из дому куда-то с грудным ребёнком чёрти насколько, то озаботься сцедиться в бутылочку, а не титьками тряси! А уж если ума не хватило подумать как будешь кормить ребёнка, то найди укромное местечко! В том же кафе сядь за угловой столик спиной к залу, прикрой свой бидон с молоком, чтоб ни кто и не заметил, чем ты занимаешься! А я бы так обратилась с милой улыбкой к администрации с просьбой уделить безлюдный уголок на 20 минут в подсобном помещении. И, честно, ты не будешь испытывать сама чувство неловкости при частичном оголении? Вот даже отбросив чувства других людей, что они там про тебя думают? Меня приглашали за очень большие деньги стриптиз танцевать и я не раздумывая отказалась, а ты даром готова частично обнажиться? А может всё же сцеживаться в бутылочку заблаговременно?

В ответ на сообщение № 84 от СССССС: И точно, "что с дверью"! Скрипит и скрипит своё в одной тональности. Диалога не получится. Её заклинило на "вы отказываете детям в грудном вскармливании". Не понимает прочитанного или глюки? Я уже начинаю думать, что у неё "сбой программы". А чем другим можно объяснить упорство приписывать свои слова другим?

В ответ на сообщение № 103 от Мишель: Если ты живёшь в другом измерении или параллельной реальности, то я с тобой не спорю. У вас, в параллельной Москве, всё совсем по-другому, чем в Москве моего мира. В Москве моей молодости было чуть лучше с предметами роскоши, но человеческие нравы не отличались от всей страны. А в твоём мире всё не так как у нас. Не буду же я спорить, если ты выходишь на связь откуда-то из далёкого далека и, судя по твоим словам, до тебя наши (всех чьи тексты выше) тексты доходят в искажённом виде и ты там, у себя, вычитываешь, что мы против грудного вскармливания, поголовно калечим детей, каждую неделю бегаем на аборт, несмотря на лесбийских партнёрш (и как нам это удаётся бабе от бабы залететь?), и вообще, мы бяки-буки, как выносит нас земля. Отличие нашей земли от параллельного мира Мишель в том, что мы с соседями ладим и можем доверить им наших детей, и присмотреть за их детьми. Ну, хоть что-то хорошее есть в нашем мире, в отличии от параллельной реальности.

В ответ на сообщение № 104 от Чувашка: Не бесись, что не можешь меня переубедить. Сама себе противоречишь. И в обсуждаемой теме запуталась. Оно тебе надо, доказывать, что ты права там, где ты не права? Так все-таки разрешаешь найти укромное местечко тем, кто не хочет вредить ребенку и кормить его из бутылочки? И на этом спасибо. А вот власти датского города запретили кормить грудью и в укромном местечке. Поэтому женщины вышли с протестом. Интересно, с какой целью постоянно внушаешь мне мысль, что я готова оголиться? Разве фраза "Но если в знак протеста, то я не уверена, что не поддержала бы датчанок" говорит о моей готовности?Да, про стыд забыла. Раньше бытовало мнение, что стыдно ребенка кормить грудью, надо как можно быстрее перевести его на "цивилизованное" питание. Считалось достойным как можно быстрее выйти на работу, не говоря уже о занятиях в институте. Только не кидайся утверждать, что весь мир состоит из тебя и твоих знакомых.

В ответ на сообщение № 107 от Мишель: Дверь в другую реальность захлопнись! Ты скрипишь сама с собой о своём запоре, и твоё понимание чужих и моих слов не имеют ни какого отношения к высказанным нами словам. Ты со своими больными фантазиями в своей параллельной реальности, а мы со своим мнением в нашем мире, а за то, что в твоей больной голове творится, мы отвечать не можем. И переговариваться с твоими глюками бесполезно, с тем же результатом можно с любой другой скрипучей дверью поговорить - результат тот же. Тебе не печень лечить надо, а голову: у тебя крыша и съехала и подтекает, а на выходе обсуждаешь свои фантазии, а не наши слова. Ппц! Я то думала, начав разговор, что ты ещё в нашем мире, а ты уже отъехала. Поговори с кем-нибудь по соседству в месте твоего нового пребывания, и будь добра не лезь к людям пережевывать свой бред - я, точно, не отличаюсь толерантностью к тем, кто не лечится, а навязывает другим своё общество для обсуждения собственных глюков и скрипа не смазанных дверей. С психами нет никакой возможности договориться и не стоит вступать с ними в переговоры. Как ты умудрилась за год довести себя до невменяемого состояния? Может тебе форум не в пользу?

В ответ на сообщение № 108 от Чувашка: А мы - это кто? Твои единомышленники на этой страничке? Вы - это из числа тех, кто либо перевел детей на искусственное вскармливание, чтобы было поменьше проблем, либо абортировал детей, чтобы совсем проблем не было, либо, как ты, вскормил одного единственного и очень давно? Пишу - из числа. Потому, что многие, кто абортировал детей, жалеют об этом. Такие не будут твоими единомышленниками. Кто перевел детей на искусственное вскармливание по незнанию - жалеют об этом. Такие тоже не будут твоими единомышленниками. Ну а те, кто сознательно кормил детей так, как положено по природе, тем более не будут твоими единомышленниками, так как знают, какой вред приносит кормление из бутылки. О чем ты хотела со мной договориться? Мы обменялись мнениями. Пообщались. Это общение нужно было только нам с тобой. Чтобы раскрыть суть обсуждаемой проблемы достаточно комментариев Маски и Забавы.

В ответ на сообщение № 109 от Мишель: Маска вообще ни в тему написала. А ни обсуждал с Вами никто из-за того, что большинство считает: спорить с Вами, только тратить на Вас свое драгоценное время. Дурак никогда не признается, что он дурак.

Поясню на всякий случай, все, что написала относится именно к вам (Мишель), а то ведь все перевернете. И не надо писать ссылаясь на других.

В ответ на сообщение № 107 от Мишель: Спасибо, что сохранили аргументированность своей точки зрения. К сожалению, информированность наших мам крайне низка. Но совершенно непонятно предвзято-негативное отношение к датским мамам. А почему, собственно, нужно обсуждать их поведение? Все верно: нелюбовь к чужим детям зачастую маскирует ненависть к собственным.

В ответ на сообщение № 112 от Ижора. Мало было одной дуры, которая интерпретировала чужие слова "Кормите грудью, но не на публике" в мишельский заскок на 180 градусов "Ах, так вы, дряни, все против грудного вскармливания". Так появилась ещё одна сумасшедшая с той же проблемой по пониманию сказанного и упёртостью барана. Вы две ненормальные можете хоть топлес ходить с ребёнком и без, дуракам закон не писан. Вам всё простится. Но бедные ваши дети. Тяжело им придётся с сумасшедшими мамашами с которыми не поговорить по душам, не совета спросить, в их мозгах с коротким замыканием неизвестно, что дойдёт и, что там придумается, и тогда скандал, и обвинения от Мишель и Ижоры с полным убеждением в своей правоте и непогрешимости. И начнут они своих детишек упрекать за свои выдуманные их нездоровой головой неведомые проступки. Вот они всем ни за что, ни про что упрекают остальных. Лечитесь, бабы. Вам только в паре общаться, у вас одинаковое психическое расстройство с одним диагнозом, одинаковый бред и галюники. Вы два дятла на одной сухой ветке.

В ответ на сообщение № 109 от Мишель. А почему никто не увидел от тебя обмена мнений? Ты долбила свою придуманную идею фикс. Бубнила сама с собой о своём и оскорбляла окружающих за то, что они не потеряли нравственности и застенчивости. Можешь кормить своих детей в мужском туалете на вокзале среди писсуаров и толчков. И Ижору захвати. Будет самое самое глубокое и настоящее проявление любви к детям в самом экстрёмном варианте. Чего кафешками и ночными клубами ограничиваться. Кормить так кормить во все сиськи.

В ответ на сообщение № 114 от Царевна Лягушка: Да, взять замуж такую лягушку не найдется желающих. Вековать тебе лягушкой. С чем и поздравляю.

В ответ на сообщение № 115 от Иван - царевич: Эх, сынок, так ты и не научился разбираться в царевнах! Царевна-лягушка-то и умелица на все руки, и шкурку снимает0 когда никто не видит, а тебе все боярыни да дочери купеческие милее, они же от зависти костями закидать могут!

В ответ на сообщение № 115 от Иван - царевич: Эх, царевич, царевич. Вот украдет кощей Царевну лягушку (он-то в них толк знает, на кого попало не позарится). Не расскажу, где смерть его спрятана.)

В ответ на сообщение №116 от Царь: Царь - батюшка, так много лягушек, которые себя царевнами называют. Такую целуй - не целуй, все одно - лягушкой останется. Да ну ее - в болото.

В ответ на сообщение № 118 от Иван - царевич: А ты точно "царевич"? Стрелу не пускал, стрелу не искал, а целуешь всех жаб без разбору и жалуешься, что они в царевн не превращаются. Может ты просто Иван-дурак с дворянским дипломом, купленном в переходе метро. Так заведи себе гарем из себе под стать сумасшедших для веселья. Бери Мишель и Ижору! Они тебе точно устроят весёлую жизнь. Можешь их не целовать, найдут повод показать свои титьки тебе и всему чесну народу, от твоих слюнявых поцелуев лягушки отдохнут, а вам троим будет весело и на вас глядя все смеяться начнут. А народ про тебя тогда точно скажет: никакой он не царевич, а самозванец, как был Иван-дурак, так и нашел себе ровню из двух дур. Мишель у виска кто только пальцем не крутил, ей винтики шпунтики заевшие подкручивал. И Ижора от неё не отстаёт, от своего фонаря свои предположения несёт с голой грудью наперевес идёт на амбразуру в чистом поле, оглашая поля свои рыком: "Кто кормит титькой своих детей только дома, та им враг и ненавидит материнство и детство, любящая мать докажет свою любовь топлес". Славное из вас трио получится. А если встанете на паперти с младенцами на руках с титьками в их губах, то ваш коллектив юродивых может оказаться прибыльным. Будете изображать из себя мадонн с младенцами современной формации с тасканием детей приклеенными к сиськам по всем тусовкам и митингам. Ты лично можешь изображать мадонну геев. Вас тогда кремлёвская либерасня на руках будет носить, озолотит и синекуру на царство выпишет, она любит таких на всю голову отмороженных и им всячески покровительствует.

В ответ на сообщение №119 от Царевна Лягушка: Царевну по речам разумным узнать можно. А ты, если и превратишься, то только в жабу. Не место тебе в хоромах царских. Стрелу пускал. Только мою Царевну уже кощей украл. Ищу вот.

В ответ на сообщение № 120 от Иван-царевич: Так и от тебя за версту пахнет не царевичем. Ты не стрелу пускал, а струю. Хоть бы умного чего сказал, а то под стать своим дурам чушь порешь без логики и от своей больной головы. Скажи прямо, что любитель поглазеть на сиськи в живую, а жабы и царевны тебе такой возможности не предоставляют - ты для них умом не вышел. А Мишельки и Ижорки будут бегать с титьками наголо тебе на радость, вот и взялся им подпевать, а скромниц вместе с ними грязью поливать. Дурак он завсегда так, от других чего-то требует, а сам увиливает объяснить каким логическим путём до своей бредятины дошел. Вот Ижора не соизволила объяснить на каких основаниях она записала не желающих светить сиськами в ненавистников детей. Мишелька просто тупо не видела фраз "Кормящая женщина не должна таскать младенца по публичным местам собирать заразу", она им приписывала свой вариант их прочтения "Ах, вы все против грудного вскармливания". И ты того же поля ягода, опускаешь логическую цепочку своих размышлений и поливаешь всех дерьмом с присловьем:"А я принц, а вы все жабы". Было два тупых дятла на ветке, а к ним присоединился ещё один коронный дятел. А кого интересует дятел и его однообразное долбёжка в одно и то же место. Но задолбали своей тупостью, пора вас стаю идиотов камнями разгонять. Лечите голову, если у вас были мозги, то к настоящему моменту вы их сотрясли окончательно. Если вы такие гуманисты, как себя желаете представить, то пожалейте людей перестаньте нести чушь завзятых дебилов, слетайте в Данию, поглазейте на сиськи и свои половые органы покажите на каком нибудь митинге геев или уличного грудного вскармливания. Вы же в своих сотрясённых мозгах не понимаете, что парад геев, что парад баб топлес несут одинаковую функцию снятия последних оков стыда. Это дятлов устраивает жизнь без стыда и совести, перестаньте остальных упрекать за то, что они не хотят потерять полностью человеческое обличье. Ваши заявленные цели и ваши действия несут противоположную по смыслу нагрузку, но мы то не виноваты, что у вас дятлов сотрясение мозга.

В ответ на сообщение № 121 от Царевна Лягушка: Чувашка, из тебя такая же Царевна, как из меня балерина.

В ответ на сообщение № 120 от Иван - царевич: для того, чтоб мы поверили, что ты способен отличить разумное от безумного, ты бы для начала высказал умную мысль. Но у вашей троицы полностью нарушена причинноследственная связь. И как бы ты не пытался сойти за царевича, бабья глупость и мелочность прёт из тебя изо всех щелей. Ты, что хочешь сказать, что женская застенчивость и предусмотрительность заготовить бутылочку с собственным молоком для младенца для кормления его в общественных местах свидетельствуют о женской безнравственности, распущенности и ненавистью к детям, как заявляют Мишель и Ижора?

В ответ на сообщение № 121 от Царевна Лягушка: Принцы всегда выбирают себе подобных.

В ответ на сообщение № 122 от Завсегдатай: А я от своего имени всегда могу подписаться, я тщеславная. Чего мне бояться? Потерю дружбы с Мишель? Так мы с ней редко в одном строю. И чрезмерно деликатной я себя не считаю, чтоб не назвать вещи своими именами. На данный момент две бабы ляпнули глупость, не подумав от небольшого ума, и теперь пытаются силовыми методами, нечестными приёмами подтасовок, передёргивания и оскорблениями взять перевес. С их стороны проводится информационный рейдерский захват. Если в их сторону за подлые приёмы плюнут желающие выразить им своё презрение, то наздоровье. Только такими методами можно отучить пакостить. Можешь не беспокоиться, тебя в балетную труппу точно не запишут, несмотря на твои пируэты.

В ответ на сообщение № 112 от Ижора: Ооооо, да! "Аргументированность" и "информированность" у вас с Мишель вне всякой критики, так как вы съехали к полной ахинее без стыда и совести. Вы же себя задекларировали как борца со стыдом, вот теперь пользуетесь бесстыжими приёмами типа: "Они все ненавидят детей, я это точно вижу в хрустальном шаре у себя на столе". Другого объяснения собственной "аргументации и информированности" вы с Мишель не представили. То, что вы с ней лепите, вы могли высмотреть где угодно в мире извращённых фантазий, но ни как не в России.

В ответ на сообщение № 120 от Иван - царевич: ни кто твоих царевишн не крал! Они все добровольно рванули сниматься в порно! Ищи их там и любуйся до опупения.

В ответ на сообщение № 122 от Завсегдатай: Танцуй, завсегдатАй, па дэ дэ из ЛеблЕдиного озера. Я, может, и не лягушка, и не царевна, но точно не чувашка. Папа русский, мама русская, оба родом из города Ржев, а там раньше одни русские водились.

Я один раз так видел, как одна баба полоскала другую из-за мужика. Чувашка, а ты Мишель к кому приревновала, к мужику или бабе? Да и голодная ты однако, одно порно на уме. Но тут ничем помочь не могу. Занят.

В ответ на сообщение № 129 от Федя. Был принц, корону снял, остался Федей, а Федю переодеть, получится Ижора, а Ижору потрясти и сразу все маски спадут с Мишель. Мечтает, бедненькая, что её к кому то ревнуют, дурь свою тешит. Это она за обнажонку свою рвала, а её все пытались удержать в рамках приличия, но по старой привычке свои грехи и фантазии приписать другому, крайней делает Чувашку. Федя, займись собой, глядя на себя в зеркало.

В ответ на сообщение № 130 от Царевна Лягушка: Эх, слизнули модеры все твои эротические фантазии. Чувашка, ты мне ориентацию не меняй, меня все устраивает. Да и сам с собой - это не для меня. И тебе не советую. Или совсем все так плохо? Подсказал бы, да некогда.

Начали за здравие - кончили за упокой, как всегда. Передрались и переругались. Вас бы, как в сказке "Двенадцать месяцев" в дворняг превратить и не расколдовывать, пока не поумнеете. Спокойно спорить не умеют, брызжут слюной налево и направо, не подходи ни свой, ни чужой. На базаре торговки и то потише себя ведут. А еще хотите кого-то в не культурном поведении обвинить.

В ответ на сообщение № 132 от Грозный-столица чечни: Оставь свои привычки вмешиваться в разговор русских, они вас кормят. Мнение твое никому здесь не нужно. Сходи лучше в хлев, да покорми мухами ласточек, а то суп без жира невкусный будет.